Адиум, Глениум - прекрасно работают и с бетоном и с гипсом.серёга2011 пишет:Парни, пластификаторы для бетона в принцыпе должны работать и на гипсе или есть какато фишка, подскажите
Пластификатор
Олег Непричом- Сообщения : 5084
Репутация : 327
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 43
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 101
Re: Пластификатор
серёга2011- Сообщения : 388
Репутация : 10
Дата регистрации : 2011-11-25
Возраст : 41
Откуда : тульская область
- Сообщение 102
Re: Пластификатор
мне кореш ЛИГНОПАН Б1 отдаёт, он тротуарку себе лил, я сегодня гипс попробовал залить воду он немного убавил до 0,43 посмотрю как крепость
udavvv- Сообщения : 5406
Репутация : 216
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 43
Откуда : Latvija
- Сообщение 103
Re: Пластификатор
Кто нибудь работает или пробовал remicrete sp-10 или sp-20 концентрат!?
У меня была постоянная проблема с пузырями на бетоне, приходилось смачивать фериком с водой. С sp-20 проблема ушла, кстати на гипсе тоже оба работают.
У меня была постоянная проблема с пузырями на бетоне, приходилось смачивать фериком с водой. С sp-20 проблема ушла, кстати на гипсе тоже оба работают.
Олег Непричом- Сообщения : 5084
Репутация : 327
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 43
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 104
Re: Пластификатор
Димон, помнится мне ты както давал сцылку на remicrete в Краснодаре, чот ищу - найти не могу, не могёшь дубльнуть?

Dimonmoz- Сообщения : 3938
Репутация : 246
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 105
Re: Пластификатор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] - у меня только такая. Это их типа генштаб. Там сбоку шильдик ПРОДУКЦИЯ, нужно выбрать то, что интересует, а то по-другому на сайте хрен, что найдешь. Потом выдаст типа [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] описания.
Олег Непричом- Сообщения : 5084
Репутация : 327
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 43
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 106
Re: Пластификатор
вооо, Димон, то что искал, большой рахмат тебе!!
а то вчера не успел раскидать 125 кг смеси, начал схватываться, сволочь, и ни подмешать, ни подмолодить - окрас под мрамор, 40 кг в брак
надо у них пошукать с замедлением чонить на август-сентябрь

а то вчера не успел раскидать 125 кг смеси, начал схватываться, сволочь, и ни подмешать, ни подмолодить - окрас под мрамор, 40 кг в брак

надо у них пошукать с замедлением чонить на август-сентябрь

Олег Непричом- Сообщения : 5084
Репутация : 327
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 43
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 107
Re: Пластификатор
Камрады, предложили мне на пробу пластификатор [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], практиццки задаром.
Есть ли смысел его юзать? Или он тока для ЖБконструкций?
Есть ли смысел его юзать? Или он тока для ЖБконструкций?
udavvv- Сообщения : 5406
Репутация : 216
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 43
Откуда : Latvija
- Сообщение 108
Re: Пластификатор
Я же тебе тоже кидал то же самое! или ты не получил!?Олег Непричом пишет:Димон, помнится мне ты както давал сцылку на remicrete в Краснодаре, чот ищу - найти не могу, не могёшь дубльнуть?![]()
remicrete sp-20 слегка с замедлителем, на данный момент самый лучший пластификатор мной опробованных! Поры пропали, залипухи ушли в небытие!!!
Олег Непричом- Сообщения : 5084
Репутация : 327
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 43
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 109
Re: Пластификатор
Удавыч, чота нема у них sp-20, есть sp-30, тож с замедлителем, ты его не юзал??udavvv пишет:remicrete sp-20 слегка с замедлителем, на данный момент самый лучший пластификатор мной опробованных! Поры пропали, залипухи ушли в небытие!!!
udavvv- Сообщения : 5406
Репутация : 216
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 43
Откуда : Latvija
- Сообщение 110
Re: Пластификатор
У нас sp-20 концентрат на вид мутный, sp-10 почти прозрачный а sp-30 коричневатый. Тут надо пробовать, 30-ый не пробовал!Олег Непричом пишет:Удавыч, чота нема у них sp-20, есть sp-30, тож с замедлителем, ты его не юзал??udavvv пишет:remicrete sp-20 слегка с замедлителем, на данный момент самый лучший пластификатор мной опробованных! Поры пропали, залипухи ушли в небытие!!!
udavvv- Сообщения : 5406
Репутация : 216
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 43
Откуда : Latvija
- Сообщение 111
Re: Пластификатор
На следующей недели буду у них брать на пробу пигменты, жидкие и сухие.
На жидких говорят можно ядовитый цвет сделать, правда расход слегка побольше и как бы только на внутрянку.
На жидких говорят можно ядовитый цвет сделать, правда расход слегка побольше и как бы только на внутрянку.
Pavel- Сообщения : 1
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-06-07
Откуда : Владимир
- Сообщение 112
Re: Пластификатор
Здравствуйте,форумчане! Какие есть мнения на счет пластификатора-ускрителя твердения "реламикс"? Кто пробовал и каков он в сравнении с Глениум-51. Стою перед выборо, что использовать для бетона.
BES- Сообщения : 1732
Репутация : 74
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 113
Re: Пластификатор
Чего сравнивать разные вещи?
Реламикс нормальный для тротуарки, только высолы может дать
Реламикс нормальный для тротуарки, только высолы может дать
Dimonmoz- Сообщения : 3938
Репутация : 246
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 114
Re: Пластификатор
BES пишет:Чего сравнивать разные вещи?
Реламикс нормальный для тротуарки, только высолы может дать
Люди пытаются сами себя обмануть. Читают аннотацию к пластификатору, а в них одно и то же, вот и думают зачем переплачивать, если инструкции то одинаковые?
Вообще все зависит от того, какой результат нужен на выходе. Если дешево и сердито, то это Реламикс, а если что-то получше, то и пластификатор нужен получше.
vitalek_n- Сообщения : 1214
Репутация : 39
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 41
Откуда : Волжский
- Сообщение 115
Re: Пластификатор
Подскажите , если смысл брать Глениум-51 если я мешаю смесь миксером в строительном ведре от силы 10 минут. Где то читал что он начинает работать после 20 минут замеса?
Олег Непричом- Сообщения : 5084
Репутация : 327
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 43
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 116
Re: Пластификатор
херня то что пишут. Глениум начинает срабатывать примерно на 5й минуте.
vitalek_n- Сообщения : 1214
Репутация : 39
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 41
Откуда : Волжский
- Сообщение 117
Re: Пластификатор
Чо надо брать, Цена действительно в росхимпроме как ты и советовал в два раза ниже чем у нас, даже с доставкой выгодно.
diver- Сообщения : 412
Репутация : 4
Дата регистрации : 2012-10-19
Возраст : 44
Откуда : Ростов\Дон
- Сообщение 118
Re: Пластификатор
Добрый вечер. Объясните люди добрые. Пластификатор уменьшает количество потребление воды в смеси(ГЦПВ) и делает ее более подвижной- правильно? Если мешать данную смесь в ведре миксером и вводить воду с растворенным в ней пластификатором, то его действие заметно сразу или нет? У меня процесс замеса (перемешивания) занимает около 1 минуты, потом можно и по формам разливать, а пластификатор уже начал работу или нет??
vitalek_n- Сообщения : 1214
Репутация : 39
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 41
Откуда : Волжский
- Сообщение 119
Re: Пластификатор
diver привет, у меня происходит так: 1.отмеряю все компоненты для заливки матрицы.
2.в ведерко выливаю воду и добавляю пластификатор, хорошо размешиваю.
3.далее высыпаю пигменты, пуццолану, цемент, хорошо размешиваю.
4.высыпаю гипс и размешиваю.
Так вот на 4 этапе смесь сначала кажется что образуются комки (мало воды), но дальше секунд 30-40 смесь начинает плыть и становится как сметана (магазинная) , это лично у меня с моим гипсом. Выливаю в форму , шпателем остатки тоже туда же, и включаю вибростол, секунд через 10-15 выключаю, лишок шпателем снял и курю - жду когда затвердеет. Вот и усе.
2.в ведерко выливаю воду и добавляю пластификатор, хорошо размешиваю.
3.далее высыпаю пигменты, пуццолану, цемент, хорошо размешиваю.
4.высыпаю гипс и размешиваю.
Так вот на 4 этапе смесь сначала кажется что образуются комки (мало воды), но дальше секунд 30-40 смесь начинает плыть и становится как сметана (магазинная) , это лично у меня с моим гипсом. Выливаю в форму , шпателем остатки тоже туда же, и включаю вибростол, секунд через 10-15 выключаю, лишок шпателем снял и курю - жду когда затвердеет. Вот и усе.
Dimonmoz- Сообщения : 3938
Репутация : 246
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 120
Re: Пластификатор
Для того, чтобы понять работу пластификатора сделайте три замеса без изменения остальных компонентов, только в один замес ложите норму, во второй увеличте в два раза, а в трейтий уменьшите в два раза и сразу все поймете.
diver- Сообщения : 412
Репутация : 4
Дата регистрации : 2012-10-19
Возраст : 44
Откуда : Ростов\Дон
- Сообщение 121
Re: Пластификатор
[quote="vitalek_n"] сначала кажется что образуются комки (мало воды), но дальше секунд 30-40 смесь начинает плыть
Я тоже так делаю только гипс+цемент+пуццолану смешиваю и в (воду с пластификатором), комочки такие большие были, у меня сразу жим-жим и я добавляю воды.
Я тоже так делаю только гипс+цемент+пуццолану смешиваю и в (воду с пластификатором), комочки такие большие были, у меня сразу жим-жим и я добавляю воды.
vitalek_n- Сообщения : 1214
Репутация : 39
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 41
Откуда : Волжский
- Сообщение 122
Re: Пластификатор
Dimonmoz пишет:Для того, чтобы понять работу пластификатора сделайте три замеса без изменения остальных компонентов, только в один замес ложите норму, во второй увеличте в два раза, а в трейтий уменьшите в два раза и сразу все поймете.
Согласен с Димоном, если надо определить работает или нет пластификатор, но у меня уже все подобрано, поэтому так и написал.
alex29ru- Сообщения : 5892
Репутация : 287
Дата регистрации : 2012-07-25
Возраст : 54
Откуда : Архангельск
- Сообщение 123
Re: Пластификатор
Заметил. Пластификатор срабатывает лучше если гипс в воду сыпать(ИМХО)
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3223
Репутация : 179
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 38
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 124
Re: Пластификатор
Детский сад какой-то...
Мужики, Вы инструкцию читали???
Что за добавления воды в готовую смесь? Что за смешивание цемента, отдельно от гипса???
И что за сравнение работы пластификатора на гипсе и на бетоне???????????
Давайте на бытовом уровне разберемся что делает пластификатор.
Представим его куском хозяйственного мыла.
При попадании его в воду, вода становится мыльной. Когда твердая частичка попадает в такую воду, она становится "замыленной", её края становятся более гладкими, и массе таких частиц легче стекать, т.к. частицы меньше цепляются друг за друга.
Итог: Что бы заработал пластификатор, он должен "окутать" все твердые частицы вяжущего.
При замесе бетона, воды затворения относительно мало, её не хватает чтобы моментально смочить всю смесь, поэтому требуется время на перемешивание и "начало работы пластификатора".
В гипсе и ГЦПВ ситуация совсем другая. Воды, в которой можно растворить пластификатор, более чем достаточно, что бы смочить сразу всю смесь твердых частиц вяжущего. Значит и пластификатор сразу начинает действовать!
Все что нужно, закинуть смесь в воду с пластификатором, и маленько подождать (не перемешивая).
Как-то так...

Мужики, Вы инструкцию читали???
Что за добавления воды в готовую смесь? Что за смешивание цемента, отдельно от гипса???
И что за сравнение работы пластификатора на гипсе и на бетоне???????????
Давайте на бытовом уровне разберемся что делает пластификатор.
Представим его куском хозяйственного мыла.
При попадании его в воду, вода становится мыльной. Когда твердая частичка попадает в такую воду, она становится "замыленной", её края становятся более гладкими, и массе таких частиц легче стекать, т.к. частицы меньше цепляются друг за друга.
Итог: Что бы заработал пластификатор, он должен "окутать" все твердые частицы вяжущего.
При замесе бетона, воды затворения относительно мало, её не хватает чтобы моментально смочить всю смесь, поэтому требуется время на перемешивание и "начало работы пластификатора".
В гипсе и ГЦПВ ситуация совсем другая. Воды, в которой можно растворить пластификатор, более чем достаточно, что бы смочить сразу всю смесь твердых частиц вяжущего. Значит и пластификатор сразу начинает действовать!
Все что нужно, закинуть смесь в воду с пластификатором, и маленько подождать (не перемешивая).
Как-то так...
Dimonmoz- Сообщения : 3938
Репутация : 246
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 125
Re: Пластификатор
Михаил Zikkamitt пишет:
Все что нужно, закинуть смесь в воду с пластификатором, и маленько подождать (не перемешивая).
Как-то так...
не согласен только с последними словами, на гипсах с индексом А, сразу замешивать и ничего не ждать, иначе может получиться ...опа.