Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Пластификатор

    Поделиться
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Олег Непричом в 11/6/2014, 10:37

    три процента Глениума??
    Дружище, у тебя формы будут залипать так, что расковыривать придётся ломом.
    Скорее всего у тебя беда с песком - или шибко грязный, или шибко мелкий.
    У меня на дополнительно промытом песке хватает 0,8%, на непромытом - 1 - 1,3 %
    Хотя.. если цемент сильно старый, то может быть дело и в нем.
    А скорей всего - все вместе.
    avatar
    Алексей 3678

    Сообщения : 186
    Репутация : 25
    Дата регистрации : 2012-12-09
    Возраст : 42
    Откуда : Балаково сар. обл.

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Алексей 3678 в 11/6/2014, 15:25

    Дело оказалось в песке .брали в разных местах по два мешка. С одного  места попался крупный , а с другого мелкий .сначала попробывали на крупном все нормуль. Потом мешок кончился , напарник взял оказывается из мешка с мелким песком . А камни вышли нормально , маленько туговато . Зато у них на жопе хороший такой глянец получился. Олег разскажи пожалуйста в какой последовательности и че с чем мешаешь ? Мы замешываем все кроме песка . Все это- цемент , мтк 10 процентов от цемента , гелениум  1-1,2 процента от ц.и вода 0,35 от ц. Все это размешывается , а потом постепенно добавляем песок . Постаянно подмолаживаем жарко очень. Подскажи что если не так ? Камень на круном  песке без пузырей .
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Олег Непричом в 11/6/2014, 15:44

    у меня мешалка принудительная, и мешаю я совсем наоборот.
    То есть кидаем песок (75 кг) затем пигмент, промешиваем все насухую, затем цемент, снова все промешиваем насухую, и только потом льём воду с пластификатором.
    avatar
    Kazbek07

    Сообщения : 1257
    Репутация : 160
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 33
    Откуда : 07

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Kazbek07 в 14/6/2014, 10:55

    Звиняй, чот я пропустил твой вопрос.
    Сейчас использую Адиум-150, беру в Новороссе по 3700 р за 20-кг банку[/quote]
    Олег, скажи, адиум лучше глениума - плюсы и минусы если можно

    нашел вроде здесь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] 4000 сейчас стоит 20кг
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Олег Непричом в 14/6/2014, 14:36

    ты знаешь, я разницы между Глениумом 51 и Адиумом 150 для бетония - вообще не вижу.
    Можно легко и совершенно незаметно перейти с Глениума на Адиум и обратно в течение одного заказа.

    Для гипса - в принципе то же, тока когда льём Глениум - лимонную кислоту не добавляем, он сам по себе отличный замедлитель для гипса.
    avatar
    Kazbek07

    Сообщения : 1257
    Репутация : 160
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 33
    Откуда : 07

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Kazbek07 в 14/6/2014, 14:53

    Олег Непричом пишет:ты знаешь, я разницы между Глениумом 51 и Адиумом 150 для бетония - вообще не вижу.
    Можно легко и совершенно незаметно перейти с Глениума на Адиум и обратно в течение одного заказа.

    Для гипса - в принципе то же, тока когда льём Глениум - лимонную кислоту не добавляем, он сам по себе отличный замедлитель для гипса.

    а сколько % в смесь идет, вроде адиума меньше надо, что дешевле выходит?
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Олег Непричом в 14/6/2014, 17:25

    в зависимости от качества наполнителя. Если песочек крупный, чистый мытый, кладём 1% от массы цемента.
    Если песок мелкий или грязный - 1,5%.
    На пластиковые формы, особенно балясины, там и до 2% бывает
    avatar
    Kazbek07

    Сообщения : 1257
    Репутация : 160
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 33
    Откуда : 07

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Kazbek07 в 14/6/2014, 18:00

    Олег Непричом пишет:в зависимости от качества наполнителя. Если песочек крупный, чистый мытый, кладём 1% от массы цемента.
    Если песок мелкий или грязный - 1,5%.
    На пластиковые формы, особенно балясины, там и до 2% бывает

    1-2%? вроде пишут что адиума 0.2-0.5% надо, значит в реале больше надо? думал просто если так то уж лучше его везти из новоросийска потому как из за дозировки раза в два дешевле получается, а так проще глениум из георгиевска с доставкой за 2200-12кг

    Олег, а адрес выше то что я нашел это та же контора где ты берешь?
    avatar
    Kazbek07

    Сообщения : 1257
    Репутация : 160
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 33
    Откуда : 07

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Kazbek07 в 16/6/2014, 16:29

    доброго дня. еще нашел у нас в регионе пластификаторы если кто знает просветите пожалуйста что взять?
    гиперпластификатор фортрайс 130руб/кг
    глениум ace 430 210руб.кг
    frem giper s-sb 130рубкг


    Последний раз редактировалось: Kazbek07 (17/6/2014, 09:57), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Олег Непричом в 16/6/2014, 21:45

    не, я беру в Новроссе, дядька-ИП возит напрямую с Грэции.
    avatar
    Kazbek07

    Сообщения : 1257
    Репутация : 160
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 33
    Откуда : 07

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Kazbek07 в 17/6/2014, 08:44

    Олег Непричом пишет:не, я беру в Новроссе, дядька-ИП возит напрямую с Грэции.
    Олег, а можно его координаты?

    и по пластификаторам подскажите пожалуйста кто сможет, срочно надо, выше скинул. зараннее спасибо
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Олег Непричом в 17/6/2014, 11:20

    по приведенным тобой пл-рам ничо не скажу - не пробовал.
    Координаты кинул в личку.
    avatar
    Алекс

    Сообщения : 45
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2013-06-24
    Возраст : 37
    Откуда : Беларусь

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Алекс в 17/6/2014, 11:53

    «ХИДЕТАЛ-ГП-9» кто-нибудь пользовался данным пластификатором?

    balex1

    Сообщения : 145
    Репутация : 14
    Дата регистрации : 2013-09-04
    Возраст : 38
    Откуда : Гродно

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор balex1 в 23/6/2014, 16:37

    Сегодня на фирме предложили вместо Glenium 51 взять RHEOBUILD 181 K. Если кто пробовал RHEOBUILD 181 K ,стоит ли брать.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Репутация : 365
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Женя запад в 16/8/2014, 10:57

    Пластификатор сейчас использую "Спид" литовский. С горячей смесью и в сушилке через 20 часов хоть сразу в коробку и на объект. Ни одна самая тонкая плитка при расформовке не ломается. (У "Классика" есть одна длинная плитка у которой раньше частенько отламывался уголок). Есть минус - придаёт некоторый блеск отливкам.
    С гипсом работает хуже, чем бывший СП-10, воды смесь требует побольше. Так что на гипсе - СП-10.
    avatar
    diver

    Сообщения : 412
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 44
    Откуда : Ростов\Дон

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор diver в 8/10/2014, 17:59

    Всем привет. Хочу рассказать как я попробовал новый пластификатор.
    Делал бордюры, работал на Глениуме51 дорого, но с-3 воняет аж до головной боли.
    Решил удешевить и приобрел пластификатор Den Braven Plastimix M.
    Короче смесь разжижилась даже круче чем на Глениуме, стала как взбитый белок-воздушная какая-то. Разложил по формам, смесь получилась гораздо жиже чем на Глениуме, включил вибростол, а смесь в формах и растекаться не желает. Кое как утряс. На следующий день расформовка и вуаля бордюры все в дырках на морде, на боках камень не плотный, рыхлый какой-то ну и формам хана все в толстом налете... ели кислотой отмыл.
    Вот как то так.
    состав:
    цемент   -1 ведро
    песок    - 2 ведра
    щебень - 3 ведра
    пластификатор - 1%
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Написал для того чтоб не обожглись как я.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Репутация : 365
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Женя запад в 8/10/2014, 18:56

    Ну ты дал стране угля Very Happy .
    Это пенообразователь для штукатурки и кладочных смесей.
    У нас самодельные виброблоки с ним делают, типа из газобетона.
    Я сам когда-то ошибся - взял на пробу разноцветную кладочную немецкую смесь - думал без гемора и в/стола плитку шлёпать, в частности кирпичи. Нашлёпал. Так и пропали мешки, а каждый около 400руб.

    Pawdv

    Сообщения : 9
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2013-04-16
    Возраст : 37
    Откуда : Башкирия

    Помогите при смене пластификатора С-3 на глениум-51 пошли высолы !

    Сообщение автор Pawdv в 20/10/2014, 16:52

    Здравствуйте! Уважаемые камнеделы кто может подсказать решение моей проблемы!?

    В общем делал я раньше декоративный камень из обычного гравия с пластификатором С-3, воды лил без мерно потому что мешал в обычной груше и
    вроде все получалось на доме сколько зим висит не одного высола!

    А вот в новом сезоне решил подойти по серьезней!

    Мешалку сварил принудительную, вибростол сделал с двумя вибраторами промышленными а не от стиралки,
    Песок заказал мытый речной привезли за 200 км  с р.белой , Пластификатор взял глениум 51 свежий под заказ, вц уже контролировал (но конечно чтоб пигмент не уходил в массу немного приходилось делать перелив по воде чтоб было пожиже вц примерно 0,37) ну и получаться вроде стало лучше камень звенит и прокрасс стабильный ровный яркий.

    Но вот наклеили на дом, первый же дождь и все,  высолы не на всех прям камнях так процентов 30%
    Я всегда работал только на чимсе, камень всегда отливался в теплом подвале,  после расформовки камни укладывал в коробку замотанные в полиэтиленовую пленку на глухо чтоб влага не уходила

    И теперь даже не знаю переходить что ли опять на с-3 !?
    avatar
    Алексей Т

    Сообщения : 1826
    Репутация : 156
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 47
    Откуда : Саранск

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Алексей Т в 30/1/2015, 17:35

    Кто нибудь использовал такой пластификатор для гипса, нашел в свободной продаже 550 за 5л  


    alex29ru

    Сообщения : 5894
    Репутация : 287
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор alex29ru в 30/1/2015, 18:28

    Лёша, вот тут почитай [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Но расход 10% на кг - это 11 р., тот же Мишин без фибры - 3 р на кг.
    avatar
    Алексей Т

    Сообщения : 1826
    Репутация : 156
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 47
    Откуда : Саранск

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Алексей Т в 30/1/2015, 18:34

    alex29ru пишет:Лёша, вот тут почитай [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Но расход 10% на кг - это 11 р., тот же Мишин без фибры - 3 р на кг.

    Уже все прочитал, да дорого получается и не известно как работать будет, пишут для гипса тоже идет
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1661
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор sanko_potemki в 15/2/2015, 08:56

    Pawdv пишет:Здравствуйте!  Уважаемые камнеделы кто может подсказать решение моей проблемы!?

    В общем делал я раньше декоративный камень из обычного гравия с пластификатором С-3, воды лил без мерно потому что мешал в обычной груше и
    вроде все получалось на доме сколько зим висит не одного высола!

    А вот в новом сезоне решил подойти по серьезней!

    Мешалку сварил принудительную, вибростол сделал с двумя вибраторами промышленными а не от стиралки,
    Песок заказал мытый речной привезли за 200 км  с р.белой , Пластификатор взял глениум 51 свежий под заказ, вц уже контролировал (но конечно чтоб пигмент не уходил в массу немного приходилось делать перелив по воде чтоб было пожиже вц примерно 0,37) ну и получаться вроде стало лучше камень звенит и прокрасс стабильный ровный яркий.

    Но вот наклеили на дом, первый же дождь и все,  высолы не на всех прям камнях так процентов 30%
    Я всегда работал только на чимсе, камень всегда отливался в теплом подвале,  после расформовки камни укладывал в коробку замотанные в полиэтиленовую пленку на глухо чтоб влага не уходила

    И теперь даже не знаю переходить что ли опять на с-3 !?

    Скорей всего клеил не просохший камень да еще при низкой температуре во влажную погоду.
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Олег Непричом в 16/1/2016, 00:05

    Парни, кто работает на Sika?
    подскажите, что из [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] для бетония нам больше подходит?
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5406
    Репутация : 216
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор udavvv в 16/1/2016, 00:17

    Олег Непричом пишет:Парни, кто работает на Sika?
    подскажите, что из [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] для бетония нам больше подходит?
    Привет Олег, как то года 3-4 назад пробовал Sika® ViscoCrete® 20 HE
    В принципе доволен был, было ещё два вида от сики, но наши химики свою маркировку ставили, т.к подбирали под нашенский цемент!
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Пластификатор

    Сообщение автор Олег Непричом в 16/1/2016, 10:02

    Спасибо, Андрей!
    А дозировку не помнишь?

      Текущее время 20/4/2018, 17:39