Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


    Заполнители для гипсовых составов

    Поделиться
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор piligrim в 3/1/2013, 20:34

    Dimonmoz пишет:
    piligrim пишет:Bes, спасибо за оперативный ответ. Производитель находиться по соседству в Свердловской области. Если я тебя правильно понял, то в качестве наполнителя он лучше перлита.

    ... с вермикулитом другая проблема: он идет в виде обуглившихся деревяшек и рассыпается в процессе перемешивания, так вот для тонкослойных конструкций его очень тяжело будет перемешать, а если ещё учесть цену, то этот заполнитель дороже гипса выходит...

    Но они предлагают размерами частиц основной фракции 0,5; 1; 2; 4 и 8 мм. Вообще я интересовался с прицелом даже не на ГЦПВ, а как способ облегчить бетонные камни...


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    Альф

    Сообщения : 521
    Дата регистрации : 2011-05-26
    Возраст : 41
    Откуда : Западная Сибирь

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Альф в 3/1/2013, 20:43

    piligrim пишет:Вообще я интересовался с прицелом даже не на ГЦПВ, а как способ облегчить бетонные камни...

    Пилигрим, ты уже на бетоне?
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор piligrim в 3/1/2013, 20:45

    Привет, Альф. Еще нет, но готовлюсь. У тебя что нового?


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    Альф

    Сообщения : 521
    Дата регистрации : 2011-05-26
    Возраст : 41
    Откуда : Западная Сибирь

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Альф в 3/1/2013, 21:06

    в личке ответил
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор BES в 3/1/2013, 22:01

    piligrim пишет:Вообще я интересовался с прицелом даже не на ГЦПВ, а как способ облегчить бетонные камни...
    Ты эта, не играйся так с бетоном.
    Эти наполнители вес уберут, но получишь другой гемор в виде низкой морозостойкости.
    avatar
    Альф

    Сообщения : 521
    Дата регистрации : 2011-05-26
    Возраст : 41
    Откуда : Западная Сибирь

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Альф в 3/1/2013, 22:04

    BES пишет:Эти наполнители вес уберут, но получишь другой гемор в виде низкой морозостойкости.

    Придется на экспорт гнать, в Латинскую Америку lol!
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор piligrim в 3/1/2013, 22:17

    BES пишет:
    piligrim пишет:Вообще я интересовался с прицелом даже не на ГЦПВ, а как способ облегчить бетонные камни...
    ... Эти наполнители вес уберут, но получишь другой гемор в виде низкой морозостойкости.

    О как. Спасибо, за инфу. У производителя об этом ни слова. Я им отправил запрос. Посмотрим, что ответят...


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор piligrim в 3/1/2013, 22:20

    Альф пишет:
    BES пишет:.... получишь другой гемор в виде низкой морозостойкости.

    Придется на экспорт гнать, в Латинскую Америку lol!

    То же вариант (дай бог каждому bounce )


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор piligrim в 3/1/2013, 23:04

    BES пишет:
    piligrim пишет:Вообще я интересовался с прицелом даже не на ГЦПВ, а как способ облегчить бетонные камни...
    Ты эта, не играйся так с бетоном.
    Эти наполнители вес уберут, но получишь другой гемор в виде низкой морозостойкости.

    Вот нашел еще...
    C увеличением активности цемента от 350 до 500 кг/кв.см прочность бетона возрастает: на 15-25% для состава 1:2,5, на 16-30% - для состава 1:3

    Водопоглощение цементных вермикулито-песчаных бетонов для данных составов составляет от 12 до 22% (по весу) и находится в обратной зависимости от их объемных весов.

    Бетоны с большим расходом цемента обладают морозостойкостью. Так, например, образцы из бетона состава 1:2,5 выдерживают 50 циклов стандартных испытаний, состава 1:4 – 25 циклов.

    Бетоны с малым расходом цемента (меньше 450 кг на 1 куб. м бетона) неморозостойкие и разрушаются после 4 – 7 циклов испытаний.


    50 циклов это мало?


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор BES в 3/1/2013, 23:10

    Кому как ))) у меня стандартно 500+, так что 50 явно мало.
    Ну и водопоглощение дикое. Я гарантирую не больше 3%, реально около 1.
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор piligrim в 3/1/2013, 23:13

    Водопоглощение у него до 400%. Вывод: для наружки не айс....


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор BES в 4/1/2013, 00:08

    на самом деле все решаемо - гидрофобизаторы, пропитки и тд.
    Но - одно дело повозиться с какой-то фигней дорогой или с 500 квадратами камня Wink
    У меня сейчас на перлите пойдут карнизы. Без вариантов - их на крышу в бетоне никто не запрет, там метр больше 100 кг получится. Но - это всего около 50 штук, заказные формы и ценник зашкаливает Laughing
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Женя запад в 6/1/2013, 16:09

    piligrim пишет:Водопоглощение у него до 400%. Вывод: для наружки не айс....
    Чё то действительно не фонтан. Ну у вас же всё-таки если зима - то зима, весна - то весна, т.е. в год один цикл. Very Happy
    У нас в этом году тоже не сильно качается вокруг 0*, считай всего циклов 10 прошло, вот до НГ был мороз, а сейчас стабильно +2-+4 стоит.
    Ё-моё, вроде уже всё знаешь, а выползают ещё всякие хрени, типа этого водопоглощения.
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор BES в 6/1/2013, 18:38

    Ты лучше рассчитывай на худшее Wink
    Я в этом году сам накололся - южный фасад, длинный пролет балюстрады, что-то порядка 12 метров. Монтировали по прохладной погоде, а потом солнышко выглянуло - угловой столб снесло Laughing Пишлось тепловые зазоры нарезать по 5 мм через каждые 3,5 метра. Век живи- век учись...
    Южный фасад в любом случае днем через 0 перепрыгнет.
    avatar
    vegan2012

    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2013-03-20
    Откуда : Уфа

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор vegan2012 в 9/4/2013, 18:43

    влияет ли перлитовый песок на насыщенность цвета по массе?
    avatar
    Домовой

    Сообщения : 717
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 54
    Откуда : Россия

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Домовой в 9/4/2013, 23:55

    На первой странице этой темы Dimonmoz пишет:...
    4. Введение ЖО окрашивает изделия как и при обычном литье ГЦПВ.
    ...

    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Dimonmoz в 8/6/2013, 08:10

    udavvv пишет:
    Kavka пишет:
    Керамзит "сыпят" нещадно, но на фасадах стоит уже долго!
    У нас по 3-7 лет есть фасады из Стоун мастер
    Реально у меня гипса тяжелее получается чем их камень! Качество мерское, если капануть погкубже, но на вид красиво, пипл хавает! Rolling Eyes

    Ну как показывает практика ГЦПВ с наполнителем типа керамзита или перлита реально прочнее, чем без оного. Видимо сказывается способность этих наполнителей накапливать влагу и постепенно ее отдавать для более полной гидратации цемента.
    Сама прочность керамзитового песка достаточно высокая в сравнении с гравием и выстоять на фасаде сможет. тут все зависит от условий эксплуатации (на представленных фотках камень вообще как-бы под навесом) и качества самого керамзитового песка (точнее качеством сырья и технологией производства керамзита). Потому как на фасаде этот чудо-заполнитель может "стрелять" и очень серьезно.

    Максим Александрович

    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Максим Александрович в 21/1/2014, 09:22

    Dimonmoz пишет:
    Следовательно,  как интерьерный вариант отделки – заполнитель из перлитового песка в гипсополимерном камне очень стоящая вещь! Если кому нужны будут более точные рецепты и советы – обращайтесь.
    Можно мне рецептурку? Smile
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Dimonmoz в 21/1/2014, 15:05

    Максим Александрович пишет:
    Dimonmoz пишет:
    Следовательно,  как интерьерный вариант отделки – заполнитель из перлитового песка в гипсополимерном камне очень стоящая вещь! Если кому нужны будут более точные рецепты и советы – обращайтесь.
    Можно мне рецептурку? Smile

    Читай сообщение выше. Хотя если у тебя белорусски гипс и наш перлит, то рецепт может подойти.

    Максим Александрович

    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Максим Александрович в 21/1/2014, 16:23

    Dimonmoz пишет:
    Максим Александрович пишет:
    Dimonmoz пишет:
    Следовательно,  как интерьерный вариант отделки – заполнитель из перлитового песка в гипсополимерном камне очень стоящая вещь! Если кому нужны будут более точные рецепты и советы – обращайтесь.
    Можно мне рецептурку? Smile

    Читай сообщение выше. Хотя если у тебя белорусски гипс и наш перлит, то рецепт может подойти.
    Smile Нет, Белорусского нет...
    А ты перлит М75 использовал с какой фракцией?
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Dimonmoz в 21/1/2014, 22:58

    Я и 0-5 и 2-5 использовал, но в итоге от него отказался, только для индивидуальных заказов, где вес решает все.

    Максим Александрович

    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Максим Александрович в 22/1/2014, 08:44

    Dimonmoz пишет:Я и 0-5 и 2-5 использовал, но в итоге от него отказался, только для индивидуальных заказов, где вес решает  все.
    Ааааа... Даже так! Smile Но ведь выигрываешь на стоимости 1 кг. смеси, по идеи...
    То есть в составе все таки достаточно стандартного набора (гипс, цемент, ВМК, пластификатор, вода, может быть замедлитель схватывания)?
    Кстати о фибре! Рекомендуется добавлять? Какая лучше подойдет для этих целей?

    alex29ru

    Сообщения : 5948
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор alex29ru в 22/1/2014, 09:01

    Максим Александрович пишет:
    То есть в составе все таки достаточно стандартного набора (гипс, цемент, ВМК, пластификатор, вода, может быть замедлитель схватывания)?
    Ну можно еще поизвращаться для удорожания Laughing 
    Максим Александрович пишет:
    Кстати о фибре! Рекомендуется добавлять? Какая лучше подойдет для этих целей?
    Полипропиленовая, около 6 мм длиной.

    Максим Александрович

    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-07-30
    Откуда : Коми

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Максим Александрович в 22/1/2014, 12:21

    [quote="alex29ru"]
    Максим Александрович пишет:
    Ну можно еще поизвращаться для удорожания Laughing 
    Не, не... Невысокая цена тоже в приоритете! SmileSmileSmileSmile
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Dimonmoz в 22/1/2014, 23:25

    Максим Александрович пишет:
    Ааааа... Даже так! SmileНо ведь выигрываешь на стоимости 1 кг. смеси, по идеи...
    О каком снижении себестоимости от применения наполнителей можно говорить? С математикой туго? Для экономии нужна вода. Чем больше, тем лучше. Заполнитель стоит денег и не малых. С 1 литром заполнителя смесь при замесе увеличится в лучшем случае на 0,75 л, а то и вовсе на 0,5. А вот при добавлении 1 литра гипса (около кило и будет) добавляется в среднем еще и 400-500 гр. воды, и смесь увеличится в объеме больше, чем на литр. Так где экономия?

    Спонсируемый контент

    Re: Заполнители для гипсовых составов

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 21/10/2018, 06:53