Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Поделиться
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3932
    Репутация : 245
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор Dimonmoz в 7/2/2012, 00:06

    После долгих экспериментов с гипсом и с наличием прямого общения не с укладчиками, а самими покупателями и причем зачастую попадаются дотошныепринципиальные пришлось понаблюдать за причинами влияющими на оттенки камней. Поделюсь своими наблюдениями по влиянию различных факторов на влияния цвета в массе, точнее самой поверхности изделия окрашенного только в массе:

    1. Все компоненты смеси нужно только взвешивать (исключение можно сделать только для воды, если набираем полную тару) - одно и то же ведерко объемом 5л может весить и 5200гр и 5700гр.
    2. Водогипсовое соотношение должно оставаться постоянным для всей партии - при различном соотношении воды цвет меняется, ка и сама скорость схватывания изделия).
    3. Но даже при соблюдении первых двух пунктов выходят косяки по оттенкам, после непродолжительных наблюдений решил, что цвет может зависеть от времени распалубки. Все изделия отлитые в течении дня - имеют одинаковый оттенок, а вот последний, залитый вечером (пока застывает иду пить чай, принимать душ и т.д.) и выдержанный в форме чуть больше часа имеют другой оттенок.


    У кого ещё какие предположения и наблюдения на этот счет имеется?
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор BES в 7/2/2012, 00:20

    Dimonmoz пишет:
    3. Но даже при соблюдении первых двух пунктов выходят косяки по оттенкам, после непродолжительных наблюдений решил, что цвет может зависеть от времени распалубки. Все изделия отлитые в течении дня - имеют одинаковый оттенок, а вот последний, залитый вечером (пока застывает иду пить чай, принимать душ и т.д.) и выдержанный в форме чуть больше часа имеют другой оттенок.
    У кого ещё какие предположения и наблюдения на этот счет имеется?
    В принципе, все верно.
    По последнему пункту - тут больше испарение с лицевой поверхности. Убери испарение с лицевой части - останется более яркий цвет.
    Ну и еще есть хитрый белый пигмент, двуокись титана.
    Если обычные пигменты окрашивают только вяжущее, то двуокись красит и наполнитель. При применении в рецепте двуокиси титана отвешивается и вяжущее и наполнитель, иначе будет разноцвет.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3932
    Репутация : 245
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор Dimonmoz в 7/2/2012, 00:25

    Ну в принципе с бетоном там понятно - воду убрал и реакция гидратации нарушена, но может и для гипса весьма актуально будет. Надо будет для следующей партии попробовать примерно одинаковое время в формах выдерживать.
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор BES в 7/2/2012, 00:44

    Дело не в этом.
    При испарении на лице остаются мелкие поры, они размывают цвет. Вот как матовое стекло, вроде и видно, но тускло.
    Переверни при сушке плитку мордой вниз - и тоже будет другой оттенок.
    А воду с бетона... Для цемента нужно 17% воды для гидратации. Попробуй сделать такую смесь, с ВЦ 0,17 Wink
    Воды в бетоне валом. Вот когда распалубку сделали - плитка в течении 20-30 секунд упаковывается именно для того, чтоб не потеряла цвет.
    Так что дело не столько в выдержке в формах Wink
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор Олег Непричом в 7/2/2012, 08:11

    от кстати щас при внимательном рассмотрении вижу, что чисто белый замес (без пигментов в массе) с моим нынешним песком кагбэ не совсем то и белый, а слегка тово.. серенький. Такшта камрады, будьте бдительны нащот цвета песку в массе
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор BES в 7/2/2012, 11:22

    Ага, а мой - желтый Smile
    Это от песка зависит.
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор Олег Непричом в 7/2/2012, 11:29

    от ить мляхамуха. А я уже на 3 метра балясин залил с перилами... йоперный стык...
    Хер его знает, придется Диоксидом титана подкрашивать песок, потому как щас менять песок - самое дурное дело...

    Короче три дня у меня каникулы, -18 днем,
    Нунахер в такой мороз в гараже мерзнуть, а чтоб его прогреть - полкуба дров спалить..
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор BES в 7/2/2012, 11:37

    Вот угадай, чего у меня основной цвет - пятнастый? lol!
    Это я пигмент экономлю lol!
    Основа без окраса, окрашивается отбор 30 кг. Ну и смесь менее капризная, +- в тоне не заметно.
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор Олег Непричом в 7/2/2012, 12:12

    Эконооомлю...
    Да ты проста жадничаешь, хехе... Cool
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор BES в 7/2/2012, 12:45

    Экономика должна быть экономной! lol!
    Реально цены с кризиса не поднимали, хотя подорожало уже все. Даже песок Sad
    Просто изменились рецептуры. Если раньше шло 2-3%, то сейчас 0,1-0,5 Wink Единственное, с чем не справиться - это белый, его идет всегда много Sad На ярко белый цвет на мешок цемента нужно добавить 3-4 кг пигмента, золотая продукция выйдет. Wink
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор Олег Непричом в 7/2/2012, 13:04

    BES пишет: На ярко белый цвет на мешок цемента нужно добавить 3-4 кг пигмента, золотая продукция выйдет. Wink
    мешок ты имеешь в виду 25кг?
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор BES в 7/2/2012, 13:18

    Угу, у меня других нету Smile
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5084
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор Олег Непричом в 7/2/2012, 13:28

    от кстати странною возят к нам походу с одного места, а фасовка разная
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор BES в 7/2/2012, 13:54

    Ну... Летом у меня мешочки по тонне были lol!
    А вообще стараюсь брать по 25, все рецептуры расписаны на 25 кг цемента, меньше шансов напортачить.
    Больше 100 кг просто не успеешь раскидать летом.

    Инал

    Сообщения : 144
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2012-11-12
    Возраст : 39
    Откуда : Владикавказ

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор Инал в 20/11/2012, 12:54

    Уважаемые, подскажите пожалуйста рецепт для придания массе серого цвета на белом цементе.
    avatar
    vitalek_n

    Сообщения : 1214
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 40
    Откуда : Волжский

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор vitalek_n в 20/11/2012, 13:52

    Инал пишет:Уважаемые, подскажите пожалуйста рецепт для придания массе серого цвета на белом цементе.

    Вот те на! Все бьются на сером цементе белый в массе получить, а у тебя наоборот cheers .
    Попробуй черный пигмент в раствор ввести, должон серый получить.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3932
    Репутация : 245
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор Dimonmoz в 20/11/2012, 13:52

    Серый цвет - очень относительная вещь, не знаю, как на бетоне, а на гипсе достигается путем смешивания черного пигмента и синего в соотношении 10:1 , а уже количество самой такой смеси зависит от В/Т, марки и др. А вот на цементе не задавался такой целью. Обычно люди хотят, чтобы камень выделялся издали и был либо светлых тонов, либо темных.
    avatar
    vitalek_n

    Сообщения : 1214
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 40
    Откуда : Волжский

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор vitalek_n в 20/11/2012, 14:06

    Димон верно говорит, полностью согласен, при смешении черного и синего пигментов получается , ярко-серый что ли камень, но энто на гипсе это точно. На белом бетоние никогда не работал, поэтому предположил что надо черного сыпануть , ни и синего немного, я бы сделал и так и так.
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор BES в 20/11/2012, 14:37

    Нафига в бетон синий???
    2белого + 1 черный - дает благородный серый с голубоватым отливом

    Инал

    Сообщения : 144
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2012-11-12
    Возраст : 39
    Откуда : Владикавказ

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор Инал в 20/11/2012, 15:34

    Вот именно благородный серый мне и нужен! Хочу заготовить камень для себя. Нужно цоколь дома отделать. А для цоколя светлые тона, по моему, не совсем подходят ( дождь, снег, грязь и т.п.) Черный был бы уж слишком мрачным, а вот благородный серый в самый раз!
    avatar
    sandrogor

    Сообщения : 501
    Репутация : 15
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 41
    Откуда : Украина, Киев

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор sandrogor в 20/11/2012, 17:53

    BES пишет:Нафига в бетон синий???
    2белого + 1 черный - дает благородный серый с голубоватым отливом

    Бес, а что значит 2 белого?
    Ведь цемент белый... scratch
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1657
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор sanko_potemki в 20/11/2012, 19:26

    а действительно, бес?
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5402
    Репутация : 216
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор udavvv в 20/11/2012, 19:32

    Два пол литра беленькой наверно geek
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1657
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор sanko_potemki в 20/11/2012, 19:34

    udavvv пишет:Два пол литра беленькой наверно geek

    так он че коктель какой готовит?))))
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5402
    Репутация : 216
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.

    Сообщение автор udavvv в 20/11/2012, 19:35

    Sanko_potemki пишет:
    udavvv пишет:Два пол литра беленькой наверно geek

    так он че коктель какой готовит?))))
    Ну да! две беленьких себе а чёрный в мешалку Smile

      Текущее время 22/1/2018, 05:05