Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Пластификаторы - теория и практика.

    Поделиться
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 32
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор Andri@n в 27/6/2017, 06:22

    bigbro87 пишет:хмм.. ) а гипер то как рассчитать в таком случае? он же от вяжущего считается, или чисто экспериментально?

    Конечно! Методом научного тыка, ХЗ какие у тебя составляющие смеси, никто ведь кроме тебя не знает, да и у всех они разные, т.е. гипс, цемент, гипер, общих рецептов нет...
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 448
    Репутация : 43
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор aleksize78 в 27/6/2017, 07:10

    bigbro87 пишет:хмм.. ) а гипер то как рассчитать в таком случае? он же от вяжущего считается, или чисто экспериментально?
    Да что ж у тебя всё так сложно???
    Ты знаешь сколько гипса сыпал до этого (когда жидко было), расчитывай, что насыпешь на 15%больше. Ты же не вакцину от СПИДа изобретаешь!
    Какая разница, будет у тебя 1%, или 0.91% гипера ??? ПОФИГ!
    Ты узнаешь сколько гипса у тебя идёт на это количество воды при данном количестве гипера
    avatar
    bigbro87

    Сообщения : 25
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-04-07
    Возраст : 30
    Откуда : Карелия. Петрозаводск

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор bigbro87 в 27/6/2017, 08:08

    спасибо! Все разжевали Very Happy буду пробовать дальше

    anton123

    Сообщения : 160
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2016-10-24
    Возраст : 36
    Откуда : Москва

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор anton123 в 27/6/2017, 21:07

    у меня по себестоимости около 450 р выходит, с работой и всем прочим, продажная на сланец классик 1100, я знаю что у многих себестоимость дешевле-но мне ПОХРЕН. а то сейчас начнут махать кто какой .....издатый производитель..
    avatar
    bigbro87

    Сообщения : 25
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-04-07
    Возраст : 30
    Откуда : Карелия. Петрозаводск

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор bigbro87 в 4/12/2017, 23:52

    Предлагают некий пластификатор "Наноактив" на основе поликарбоксилатов. Цена заманчивая.
    Кто-нибудь пробовал на гипсе?


    Наноактив – Суперпластификатор созданный специально для применения в производстве декоративного бетона.

    Добавка обладает пластифицирующим эффектом действия, повышает подвижность с П1 до П5, увеличивает скорость набора прочности в раннем и проектном возрасте; а также повышает проектную прочность более, чем на 20%.

    Добавка обладает стабилизирующим эффектом действия, уменьшая расслаиваемость и водоотделение бетонной смеси, повышает долговечность бетона, увеличивая морозостойкость и водонепроницаемость бетона, а также увеличивает коррозионную устойчивость бетона относительно коррозионно-агрессивных сред и коррозионно-защитные свойства бетона по отношению к арматуре.

    Добавка «Наноактив» снижает образование высолов, характеризуется отсутствием агрессивных ионов Сl-, SO42- и азотосодержащих соединений, в том числе аммонийных карбамидов (NH2)2CO и аммиака NH3.

    Применение:

    Суперпластификатор Наноактив высокоэффективная добавка предназначена для  приготовления  архитектурного бетона методами  премикса и пневмонабрызга. Обеспечивает изготовление изделий с повышенной прочностью, за счет значительного сокращения водопотребности. Способствует значительному улучшению качества обрабатываемой поверхности.

    Преимущества:

    Увеличение скорости набора прочности в раннем и проектном возрасте;
    Повышение проектной прочности более, чем на 20%;
    Получение идеальной поверхности изделий;
    Уменьшение расхода цемента;
    Экономичная рецептура;
    Снижениет водопотребности  (на 30-40%);
    Может быть использовано с акриловыми полимерами;
    Уменьшение износа оборудования.
    Дозировка:

    1,0 % готового продукта от массы цемента.

    Хранение и срок годности:

    Минимум 1 год в герметичной упаковке в сухих складских условиях. Беречь от замерзания.

    Свойства:

    Внешний вид: коричневая жидкость;
    Удельный вес: 1.08;
    Точка замерзания°C: +1°C.

    Выпускается по ТУ 5743-005-98593931-2012. Сертификат соответствия № РОСС RU.AГ92.H08400 по 13.03.2015, №1561727.
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2542
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор Евгений в 5/12/2017, 07:19

    Подозреваю, что это разведенный водой Глениум, либо ПК..))
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор maxmaster в 10/12/2017, 11:30

    Часик в радость, кефир в сладостьLaughing Laughing Laughing !
    Кто где покупает C-3 ?
    киньте ссылочку пожалуйста где дешевле и свежее =), а то продавцов куча целая, и как С-3 себя на гцпв проявляет?
    пользовался сика но вот уже 25 или 20 кг закончились, нужно что-то подешевле.
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 448
    Репутация : 43
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор aleksize78 в 10/12/2017, 11:51

    Сколько можно искать выгоду там, где её нет!?
    Можно использовать гипер с дозировкой 0.3%. кило стоит 6$.
    С-3 для бетона. И то, мало кто его пользует, потому что вонючий, не свежий, жидкий, дозировка и т.д.
    Нахрена????
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор maxmaster в 10/12/2017, 11:56

    aleksize78 пишет:Сколько можно искать выгоду там, где её нет!?
    Можно использовать гипер с дозировкой 0.3%. кило стоит 6$.
    С-3 для бетона. И то, мало кто его пользует, потому что вонючий, не свежий, жидкий, дозировка и т.д.
    Нахрена????
    С-3 сухой который я имею ввиду, сика виско был 999р/кг, весной на бетонку перехожу не хочу разными пластификаторами, поставщиками заморачиваться.
    отзывы за С-3 сухой нормальные в большинстве, дешевый работу делает.

    НЕ РЕКЛАМА [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] вот такой имею ввиду


    Последний раз редактировалось: maxmaster (10/12/2017, 11:58), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 448
    Репутация : 43
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор aleksize78 в 10/12/2017, 11:58

    Каждый в праве наступать на свои грабли
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор maxmaster в 10/12/2017, 11:59

    aleksize78 пишет:Каждый в праве наступать на свои грабли

    хороший совет =)
    но для битонки 6$ за кг дороговато...у меня с доставкой 12$ будет
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5406
    Репутация : 216
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор udavvv в 10/12/2017, 12:29

    C-3 можно на тротуарку использовать и ещё на что нибудь большое! Раньше, лет 8 назад сам был фанатом с-3 пока не попробовал другое, но тогда я и делал другое! Сейчас, сильно сомневаюсь что на с-3 и в резинке что то поплывёт!
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 448
    Репутация : 43
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор aleksize78 в 10/12/2017, 12:54

    Ты пересчитай сколько по деньгам будет 6$ 0.3% и 2$ 3%. Это на гцпв.
    Для бетона есть глениум. 180-200 р/кг
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 448
    Репутация : 43
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор aleksize78 в 10/12/2017, 12:56

    Для примера. На тонну наливных полов кладут 3 кг гипера. 18$.
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор maxmaster в 10/12/2017, 13:46

    aleksize78 пишет:Для примера. На тонну наливных полов кладут 3 кг гипера. 18$.
    какой гипер за 6 бакинских имеешь ввиду?
    сейчас доюзываю сику он 18 баксов у нас в городе, примерная себестоимость на квадрат 40 р.
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор maxmaster в 10/12/2017, 13:51

    aleksize78 пишет:Ты пересчитай сколько по деньгам будет 6$ 0.3% и 2$ 3%. Это на гцпв.
    Для бетона есть глениум. 180-200 р/кг
    А гленум на бетоне высолы оставляет? ускоритель твердения требует?
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 448
    Репутация : 43
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор aleksize78 в 10/12/2017, 13:55

    Кубань полимер. Реомакс 3904, 3910. Высылают пробники.
    На глениуме многие бетонщики работают. Вопросы по высолам к ним. Но это скорее проблемы смеси, то есть состава
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор maxmaster в 10/12/2017, 14:04

    aleksize78 пишет:Кубань полимер. Реомакс 3904, 3910. Высылают пробники.
    На глениуме многие бетонщики работают. Вопросы по высолам к ним. Но это скорее проблемы смеси, то есть состава
    кстати дааа, у меня же пробник такого реомакса целое ведерко!!! ЗАБЫЛ ПРО НЕГО!!! завтра попробую его.
    aleksize78 Спасибо за своевременные советы =)
    avatar
    КилоГипса

    Сообщения : 251
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Краснодар

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор КилоГипса в 13/12/2017, 16:19

    Всем привет! Тему перелопатил, так и не понял, какой же лучше пластификатор для литья из гипса и гцпв? Какой самый оптимальный для данного литья?
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 32
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор Andri@n в 13/12/2017, 16:30

    КилоГипса пишет:Всем привет! Тему перелопатил, так и не понял, какой же лучше пластификатор для литья из гипса и гцпв? Какой самый оптимальный для данного литья?

    Привет! Из своего опыта поделюсь:
    лью с Реомакс 3910, лью с Sika 225
    разницы абсолютно никакой (у меня гцпв на сц), единственное по весу 5мл. реомакса 3.2гр., а Sika 5мл. 2.4гр., ну и по цене конечно же...

    Еще хвалят Мелфлюкс 5581, но я на нем так и не попробовал лить...
    avatar
    КилоГипса

    Сообщения : 251
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Краснодар

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор КилоГипса в 13/12/2017, 16:35

    Спасибо. Меня как то мелфлюксом Миха угощал, но он так и лежит с год уже, так и не попробовал. Мелфлюкс я так понял достать трудновато в малых количествах, по этому и ищу ещё пластификаторы, может и найдутся вблизи. Спасибо.

    alex29ru

    Сообщения : 5892
    Репутация : 287
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор alex29ru в 14/12/2017, 13:40

    КилоГипса пишет:Меня как то мелфлюксом Миха угощал, но он так и лежит с год уже, так и не попробовал.
    Зря не пробовал.
    Во многих случаях "бубен" можно будет пропить, танцы исключить, что на гипсе, что на ц/бетоне.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1018
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор МихаиL в 14/12/2017, 20:06

    alex29ru пишет: Зря не пробовал.
    Во многих случаях "бубен" можно будет пропить, танцы исключить, что на гипсе, что на ц/бетоне.
    он хорош , но при учете если ведра мыть после каждой отливки , по этому мне не совсем подходит

    alex29ru

    Сообщения : 5892
    Репутация : 287
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор alex29ru в 14/12/2017, 22:19

    МихаиL пишет:он хорош , но при учете если ведра мыть после каждой отливки , по этому мне не совсем подходит
    Зачем?
    Мою только при смене цвета массы.
    В процессе 2 ведра: одно в замесе, другое подсыхает. Перед замесом помял, все, что отвалилось, в мусор, что не отвалилось, в следующий замес.
    И все предсказуемо.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1018
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Пластификаторы - теория и практика.

    Сообщение автор МихаиL в 15/12/2017, 04:51

    alex29ru пишет:
    МихаиL пишет:он хорош , но при учете если ведра мыть после каждой отливки , по этому мне не совсем подходит
    Зачем?
    Мою только при смене цвета массы.
    В процессе 2 ведра: одно в замесе, другое подсыхает. Перед замесом помял, все, что отвалилось, в мусор, что не отвалилось, в следующий замес.
    И все предсказуемо.
    у меня колом ,и при добавлении в процессе махом шло схватывание , а вот сика(или зика ) , плавит по ходу все .

      Текущее время 20/4/2018, 09:45