Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


    Вопрос по формам

    Поделиться
    avatar
    СтАндАрт

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-02-11
    Откуда : Родина АК-47

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор СтАндАрт в 24/12/2012, 11:40

    Ну вообще-то там в описании сказано, что связующее полиуретановый компаунд. Для NZ климата самое то, но для нашего полная шляпа. Цена связующего вызовет приступ нервного смеха. Производство наверняка необычайно полезно для здоровья!Зубы вырастут новые( в три ряда).
    avatar
    Юрец88

    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2012-12-08
    Возраст : 30
    Откуда : Алексеевка

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Юрец88 в 5/1/2013, 20:22

    Ребят!!! Возник вопрос: что лучше универсальный угол или угол внешний и угол внутринний?
    я склоняюсь к универсальному.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Dimonmoz в 5/1/2013, 21:09

    Юрец88 пишет:Ребят!!! Возник вопрос: что лучше универсальный угол или угол внешний и угол внутринний?
    я склоняюсь к универсальному.

    Если с точки зрения сугубо производства, то универсальные предпочтительней, но с точки зрения монтажа, то отдельно наружные и отдельно внутренние, потому как не нужно постоянно обрезать одну часть камня. (это не относится к типажу Известняковая груда - там как раз это сделано удобно).
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор sanko_potemki в 5/1/2013, 22:28

    если делать то я бы конечно проголосавал за уневерсал,ну а если купить я бы купил соцельные
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Женя запад в 6/1/2013, 12:45

    Если чисто для литья гипса, я взял-бы себе Г-образные формы. А для бетона конечно составные - и покраска такая-же, как на плоских, получается, ну а про гемор литья в приспособе с выбором лишней смеси все знают. Мне Известняк предстоит лить Г-образные, а я пока плоские лью, на углы ещё даже приспособу не сделал.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор sanko_potemki в 6/1/2013, 14:13

    Женя запад пишет:Если чисто для литья гипса, я взял-бы себе Г-образные формы. А для бетона конечно составные - и покраска такая-же, как на плоских, получается, ну а про гемор литья в приспособе с выбором лишней смеси все знают. Мне Известняк предстоит лить Г-образные, а я пока плоские лью, на углы ещё даже приспособу не сделал.

    мужай)))

    b@tt

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2013-01-13
    Возраст : 39
    Откуда : Санкт-петербург\Светлогорск

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор b@tt в 20/1/2013, 02:06

    Доброго времени суток ! В данном деле новичок т.ч не судите строго. Планирую заниматься фасадным камнем ,приобрел формы из новоуральска полиуретан цвет мутно желтый , фактура скала кто и как первый раз льет в новую форму. Приобрел разделитель sunlibe 531 (парафиновая основа)для полиуретанов . Заранее спасибо , жаль поздно нашел - отличный форум !!! p.s - Извиняюсь за больную мазоль Embarassed


    Последний раз редактировалось: b@tt (20/1/2013, 02:46), всего редактировалось 1 раз(а)

    b@tt

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2013-01-13
    Возраст : 39
    Откуда : Санкт-петербург\Светлогорск

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор b@tt в 20/1/2013, 03:55

    Прошу простить если мой вопрос кого то оскорбил или вызвал двоякое чувство конкуренции или скрытой рекламы ,задавал вопрос как есть - чтобы услышать мнение гуру камнеделов как лучше поступить , так как формы уже были куплены ,а форум где производитель форм в режиме онлайн по мере возможности поможет ответить на интересующие вопросы был найден только сейчас - так что вопрос был как сохранить , а не преумножить формный парк . Для прототипирования моделей можно было не париться с покупкой форм ,потом заливкой в них камня и тиражирования его,а просто купить камень и размножить . Изготовление мастер модели и форм требует немало времени , знаний и средств и потом все это надо куда то деть так что данная статья расходов пусть останется за Михаилом Smile а мне необходимо в межсезонье чем нибудь заниматься и если получится то за следующий строительный сезон почти все вложения окупятся .
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Женя запад в 20/1/2013, 11:44

    Не за что извиняться, это они не так поняли, и ты немного не так написал.
    Как уже звучало на форуме: ПУ бывают разные, в том числе и требующие смазку. В основном здесь те, кто использует формы без смазки. Просто льёшь в них смесь или предварительно их красишь (по сухому или мокрому) и потом льёшь.
    Если разделитель тебе порекомендовал продавец форм, то надо поконкретнее у него уточнить о его необходимости или узнать марку, название ПУ, а наши ПУ-спецы подскажут.

    alex29ru

    Сообщения : 5948
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор alex29ru в 20/1/2013, 12:13

    b@tt, давай посчитаем.
    Та же известняковая груда у Миши стоит 7500(да - не дешево), вес ее около 7 кг(это при отработанных технологиях с минимизацией расхода сырья), не факт, что твоя копия 10 кг весить не будет.
    Часто муссируемый здесь Витафлекс стоит около 5000 за 7 кг, сколько ты его грохнешь, пока отработаешь технологию, одному Богу известно.
    Я понять не могу, то ты хочешь сохранить понравившийся тебе типаж для потомков(легче после износа парка форм заказать новые, учти, что при снятии копии, любой ПУ не дает 100%-ю повторяемость рельефа), то нашлепать зимой форм, а летом их отбить за счет производительности(скорее это тебе и необходимо).
    Мой тебе совет, Питер - город не маленький, ищи производителя форм, договаривайся, плати за обучение. Только в этом случае тебе удастся сэкономить на формах.
    На данном ресурсе в лучшем случае будет следующий алгоритм: ...что, пузыри, а попробуй так...(+5000), ...не пропадают? А вот так...(+5000) и т.д. ИМХО
    Люди находящиеся здесь, многое что умеют и многое что делают, но прежде всего они, в своей массе, производители камня. Ну где то так..., ни чего не рекламирую и ни за кого не ратую, просто собственные размышления.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор sanko_potemki в 20/1/2013, 13:52

    не думаю что человеку начинающему занематься литьем камня, паралельно нужно сразу занятся производством фор.как начнешь занематся камнем возникнет огромное количество вопросов связанных непосредственно с камнем,а тот кто льет формы уже имеет достаточную базу знаний необходимую как минемум ,хотя бы для того,чтобы закупить матерриал.
    да и кстати дешовый П.У. тоже стоит денег,а ехать из за 5кг в город чтоб попробовать залить одну форму,не так уж и дешево потому как дорога свое берет.
    P.S чисто мое мнение
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5085
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Олег Непричом в 20/1/2013, 15:12

    дешовый ПУ и хороший ПУ - несовместимые понятия.
    И вообще, я бы сказал так, то что я сам лью себе формы - тут несколько моментом.
    Во-первых, те типажи, что я сейчас произвожу, я брал у Мишкиного конкурента. Сам Миша их не делает в силу понятных причин. Заказывать у его конкурента говённые по качеству формы при цене, более чем втрое превышающей их себестоимость - это кагбэ не мой метод. Да и не факт, что они мне их продадут. Выбрасывать их на помойку и менять полностью сортамент на Мишкины - я не готов, да и постоянные клиенты, ранее покупавшие эти типажи, весьма часто просят их "доделать", квадратов по 10-15.

    Расширять производство надо? Надо! Вот и приходится мне делать их самому.
    Если бы я сейчас начинал производство - просто купил бы у Мишки форм да и не парился бы. Целее были б деньги, что "выбросил" на помойку, пока научился их лить сам.

    b@tt

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2013-01-13
    Возраст : 39
    Откуда : Санкт-петербург\Светлогорск

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор b@tt в 21/1/2013, 01:19

    Женя запад пишет:Не за что извиняться, это они не так поняли, и ты немного не так написал.
    Как уже звучало на форуме: ПУ бывают разные, в том числе и требующие смазку. В основном здесь те, кто использует формы без смазки. Просто льёшь в них смесь или предварительно их красишь (по сухому или мокрому) и потом льёшь.
    Если разделитель тебе порекомендовал продавец форм, то надо поконкретнее у него уточнить о его необходимости или узнать марку, название ПУ, а наши ПУ-спецы подскажут.
    Вечер добрый всем.Марку попробую завтра уточнить как написано высококачественный штатовский п\у и только .В рецепте бонусе для гипса написано что по сухому наносить маску из пигмента-но это для гипса,а как для бетона??? Наверное лучше использовать разделитель хуже не будет для пробы или на торцевой части попробовать взаимодействие бетона и пу,по окраске попробую сначала кислоту взял на пробу

    b@tt

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2013-01-13
    Возраст : 39
    Откуда : Санкт-петербург\Светлогорск

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор b@tt в 21/1/2013, 01:34

    alex29ru пишет:b@tt, давай посчитаем.
    Та же известняковая груда у Миши стоит 7500(да - не дешево), вес ее около 7 кг(это при отработанных технологиях с минимизацией расхода сырья), не факт, что твоя копия 10 кг весить не будет.
    Часто муссируемый здесь Витафлекс стоит около 5000 за 7 кг, сколько ты его грохнешь, пока отработаешь технологию, одному Богу известно.
    Я понять не могу, то ты хочешь сохранить понравившийся тебе типаж для потомков(легче после износа парка форм заказать новые, учти, что при снятии копии, любой ПУ не дает 100%-ю повторяемость рельефа), то нашлепать зимой форм, а летом их отбить за счет производительности(скорее это тебе и необходимо).
    Мой тебе совет, Питер - город не маленький, ищи производителя форм, договаривайся, плати за обучение. Только в этом случае тебе удастся сэкономить на формах.
    На данном ресурсе в лучшем случае будет следующий алгоритм: ...что, пузыри, а попробуй так...(+5000), ...не пропадают? А вот так...(+5000) и т.д. ИМХО
    Люди находящиеся здесь, многое что умеют и многое что делают, но прежде всего они, в своей массе, производители камня. Ну где то так..., ни чего не рекламирую и ни за кого не ратую, просто собственные размышления.
    . Дельные советы;-)учту! Изготовление форм не мое проще приобрести ,но хочется учесть большую часть ошибок коллег,а свои шишки стороной не обойдутSmile
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Женя запад в 27/1/2013, 20:58

    vitalek_n пишет:Я тут от нечего делать промерял свои три камушка тонкослойного и : 1 камень ширина колеблется от86мм до 87мм, 2 камень 87-88мм и 3 камень соответственно как ни крутил 87 мм четко. Что то я опешил немного, это что форма поплыла что ли? Раньше когда ложил подтачивал один камень, а теперь все три придется, я в шоке.
    Я подумал , может подрезать аккуратно ножом для резьбы по дереву по обоим сторонам, что бы придать 90мм камню. А вообще была затея из них угловые для гипса сделать ( но то-же подрезать хотел)

    А тогда вопрос возник : Если форма поплыла что ее тогда можно выкинуть?
    Если ты хочешь докупить таких же, то у тебя есть запас до 90мм. Попробуй подрезать, только я с глубиной реза сильно не увлекался бы - буквально мм3, чтобы в другую сторону не напартачить. А если стенки между плитками сильно узкие, то режь до 88 и эта форма пойдёт работать на какой-то индивидуальный заказ.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Женя запад в 27/1/2013, 21:14

    vllad пишет:Акуратно отрезать не получится,только испортиш.
    Я когда-то подрезал формы, нормально получалось.
    Форма заливается гипсом, причём жопа затирается шпателем заподлицо с бортами. Всё точно вымеряется, накладывается стальная линейка и по ней малярным ножом (у нас так называется, который со сменными лезвиями) строго вертикально (потому и говорю, чтобы неглубоко, что возможен уклон). Наружные борты (если их придётся резать) нужно подпереть брусочком или такой же по высоте формой.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Женя запад в 27/1/2013, 21:21

    vitalek_n пишет:

    А тогда вопрос возник : Если форма поплыла что ее тогда можно выкинуть?

    Если подрезать не получится, то спроси в аптеке запасные лёгкие и если они есть купи вот такой станочек. Поработав на нём, ты поймёшь, что раньше был предельно счастлив, просто этого не осознавал. Very Happy

    alex29ru

    Сообщения : 5948
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор alex29ru в 27/1/2013, 21:24

    Уж лучше попробовать подрезать, чем в угол закинуть. Я бы еще направляющую для ножа сделал для строго вертикального реза, ну и ограничитель глубины четко зафиксировать.
    avatar
    vitalek_n

    Сообщения : 1214
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 41
    Откуда : Волжский

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор vitalek_n в 7/2/2013, 21:19

    А кто нибудь подскажет, если я парней напрягу и они мне выточат из оргстекла или т.п. материала барельеф головы льва размером 400*500 мм глубиной рельефа порядка 30мм, то при заливке ГЦПВ в такую форму , я потом гемора не получу с расформовкой?
    Вообще вопрос актуальный , где такую форму купить?
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5085
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Олег Непричом в 7/2/2013, 21:30

    Башку льва купил (форму) чота рублей так за тыщу по-сосецки в станице Полтавской, где их делают буквально "на коленке" из АБС пластика.
    Не изобретай велосипед, дружище ))

    Поищи вокруг себя. Кстати в Волгограде мне попадалась фирма, торгующая какимито формами, поищи в тырнете.

    avatar
    vitalek_n

    Сообщения : 1214
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 41
    Откуда : Волжский

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор vitalek_n в 7/2/2013, 21:36

    Олег привет! Нет такого девайса в Волгограде, у тебя там прикупить нельзя?
    Кстати размерчик какой?
    А форма самое то!!!
    avatar
    юра Оренбург

    Сообщения : 321
    Дата регистрации : 2012-02-13
    Возраст : 43
    Откуда : г.Оренбург

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор юра Оренбург в 7/2/2013, 22:16

    vitalek_n пишет:Олег привет! Нет такого девайса в Волгограде, у тебя там прикупить нельзя?
    Кстати размерчик какой?
    А форма самое то!!!
    сделай с эпоксидки форму если отрицательных углов нет.работать будет только смазку продумай
    avatar
    vitalek_n

    Сообщения : 1214
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 41
    Откуда : Волжский

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор vitalek_n в 7/2/2013, 22:18

    Так неисчего делать, где бы взять такое?
    avatar
    художник$

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Откуда : Ст.Староминская.

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор художник$ в 17/2/2013, 14:48

    На форме мелкослоистого на лицевой стороне есть пузыри которые лопаются это так и должно быть?
    avatar
    vitalek_n

    Сообщения : 1214
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 41
    Откуда : Волжский

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор vitalek_n в 17/2/2013, 14:53

    У тебя именно на форме , и ты их чем лопаешь?
    У меня две формы мелкослоистого, ни на одной ни на другой никаких пузырей.

    Спонсируемый контент

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 21/10/2018, 08:58