Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Поделиться
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 27/9/2016, 07:50

    КилоГипса пишет:
    Обращаю внимание у нас в городе камнеделы люьт из песка 0.5. А так инфа 100% есть на форуме, поищи лучше.
    Привет, кило гипса! Тебе, я смотрю, уже надо новый никнэйм придумывать! Предлагаю ! ПУД БЕТОНА lol!
    Прежде чем задавать свои вопросы, я читаю ветку от корки до корки. То, что инфа есть на форуме - вне всяких сомнений и я её видел! Но все льют разные изделия и на разном оборудовании, поэтому в голове по некоторым моментам каша и поэтому я прошу совета. Тем более, что брать надо минимум 10 тонн, а денег нетVery Happy и права на ошибку - тоже!
    За ответ благодарю - принял к сведению.
    Один хороший человек написал, что нужен мытый...

    alex29ru

    Сообщения : 5837
    Репутация : 283
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 53
    Откуда : Архангельск

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор alex29ru в 27/9/2016, 07:59

    aleksize78 пишет:Вопрос: песок с каким модулем крупности брать? Может какой-нить речной или морской? lol!
    Very Happy Вопрос для Воронежа видимо из темы про шестой флот пиндосии у берегов Беларуси. Псаки вечна! lol!
    Рассуди сам, что легче в море реке вынести?
    У нас крупные пески моются за 100 км от устья, а так называемый песчаный грунт с Мкр 1,2 в 2-х км от порта. Оптимально для литья и прессования от 2,5.
    avatar
    КилоГипса

    Сообщения : 237
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : РФ ЮФО

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор КилоГипса в 27/9/2016, 08:38

    aleksize78 пишет:
    КилоГипса пишет:
    Обращаю внимание у нас в городе камнеделы люьт из песка 0.5. А так инфа 100% есть на форуме, поищи лучше.
    Привет, кило гипса! Тебе, я смотрю, уже надо новый никнэйм придумывать! Предлагаю ! ПУД БЕТОНА lol!
    Прежде чем задавать свои вопросы, я читаю ветку от корки до корки. То, что инфа есть на форуме - вне всяких сомнений и я её видел! Но все льют разные изделия и на разном оборудовании, поэтому в голове по некоторым моментам каша и поэтому я прошу совета. Тем более, что брать надо минимум 10 тонн, а денег нетVery Happy  и права на ошибку - тоже!
    За ответ благодарю - принял к сведению.
    Один хороший человек написал, что нужен мытый...
    Very Happy Very Happy
    Ну да, 0.5 мытый.

    alex29ru

    Сообщения : 5837
    Репутация : 283
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 53
    Откуда : Архангельск

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор alex29ru в 27/9/2016, 08:45

    Как бэ это по приличней.....
    А 0,5 - енто чё?
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 27/9/2016, 08:57

    Ента наверна 0-5? lol!

    alex29ru

    Сообщения : 5837
    Репутация : 283
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 53
    Откуда : Архангельск

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор alex29ru в 27/9/2016, 09:14

    Блин.
    Хрен знает как и объяснить.
    Для чего введено весьма условное понятие модуля крупности? Оно для тех кто в теме дает представление о зерновом составе песка. А в фракцию 0-5 может попасть все что угодно - от одной пылинки в доли микрона до одного камушка в 5 мм.
    По этому фракциозность чаще применяется к сеянным заполнителям, но ни в коем разе она не дает представления о пригодности. Ею можно руководствоваться при восполнении каких либо не достающих фракций, но ни как для подбора состава смеси. В песке(как заполните) важно все - от пыли до крупных включений. Т.е. необходим истертый тут до дыр БАЛАНС.
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 27/9/2016, 09:18

    alex29ru пишет:Блин.
    Хрен знает как и объяснить.Т.е. необходим истертый тут до дыр БАЛАНС.
    Ну вот! Так бы и сразу!
    Всё ясно!
    Беру 10 тонн баланса lol!
    avatar
    dreadnaught

    Сообщения : 97
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2016-08-12
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор dreadnaught в 27/9/2016, 12:14

    Алексис, привет!
    Извини, если я не прав, но мне кажется, что ты весьма смутно понимаешь, чем фракция отличается от модуля крупности. Если хочешь, я могу порыться у себя в закромах и найти для тебя какой-нибудь учебник, например, "Введение в бетоноведение". Если лень, необязательно его зубрить от корки до корки, вникая во все формулы. Но хотя бы "раздельно- абзацно" получить основные понятия и узнать основные закономерности.
     По поводу песка не выёживайся, а бери что есть с :
    1.максимальным модулем крупности, 
    2стабильностью работы карьера, 
    3 удобной логистикой. 
    И далее подбирай смесь с приемлемой удобоукладываемостью при нормальном В/Ц.(Что это такое-там же).
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 27/9/2016, 18:59

    И тебе привет, Дриднэйд! (если не ошибаюсь)
    По поводу понимания фрации и Мк - пожалуй, да. Но я (и не только я) на этом форуме для того и зарегистрировался, чтобы заиметь хоть какое-то представление о вещах в которых не разбираюсь. А люди, которые в теме, с опытом и знаниями в данной области могут направить, посоветовать, или поржать Laughing . Я сам иной раз на такие посты наталкиваюсь, что в конвульсиях под стол сползАю.
    По бетоноведению: ленью никогда не страдал (только нехваткой времени), но есть у меня подозрение, что тот, кто писал эту книжку, делал это для таких как он сам и самостоятельно разобраться в этом чтиве для меня будет проблематично ИМХО. Но тем не менее, если найдёшь, кидай сюда: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] поглядим...
    А по песку - определился. Буду двигаться bounce
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 27/9/2016, 19:07

    alex29ru пишет:
    aleksize78 пишет:Вопрос: песок с каким модулем крупности брать? Может какой-нить речной или морской? lol!
    Very Happy Вопрос для Воронежа видимо из темы про шестой флот пиндосии у берегов Беларуси. Псаки вечна! lol!

    Саш, а я гляжу, ты к ПСАКИ не равнодушен! lol! lol! lol!
    avatar
    VadimVV

    Сообщения : 701
    Репутация : 61
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 32
    Откуда : Воронеж,РФ

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор VadimVV в 27/9/2016, 19:19

    aleksize78 пишет: Саш, а я гляжу, ты к ПСАКИ не равнодушен! lol! lol! lol!

    Да нет. Это я его тоже " достал" с песками..
    Песок на карьере в Белом колодце. Чистый, крупный, для камня самое - то. Правда я б его ещё мелким разбавил/ хоть бабяковским/.
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 27/9/2016, 19:23

    Привет! А сколько стоит 10 тонн с колодца привезти?
    avatar
    VadimVV

    Сообщения : 701
    Репутация : 61
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 32
    Откуда : Воронеж,РФ

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор VadimVV в 27/9/2016, 19:28

    300р/т +5тыс доставка.
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 27/9/2016, 19:32

    Я чёт не знаю - это вроде дорого. Shocked
    С другой стороны - ХЗ, мож и не очень Rolling Eyes
    А можешь, на всякий случай, контакты дать для заказа? (в личку)
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 29/9/2016, 20:20

    Всем привет!
    Сегодня стартанул с места в карьер, в реальный карьер, чтобы взять пробы.
    Пронёсся мимо будки охраны и ушёл в точку. Смотрю стоят камазисты возле кучи песка. Спросил, где мытый? Показали на кучу за вооон той кучей. А тем временем за мной шла погоня. Это я понял, подъезжая к куче и увидев в зеркале, как высоко и весело на ухабах подлетает нива Very Happy . Выйдя из машины и сделав умное лицо, дождался своего преследователя и, представившись крупным производителем бетоняки, попросил его дать мне разного песочка на пробу для лаборатории lol!
    Увидев всю серьёзность моих намерений и перспективу наполнения собственного кармана халявным баблом, мужчина резво запрыгнул на кучу мытого песка предварительно взяв у меня пакет для проб. Вернувшись, сказал, что есть песок и покрупнее. Я грю: интересно, поехали. Заехали ещё в два места, взяли ещё проб для моей "лаборатории". На обратном пути меня встречал охранник, мимо которого я пролетел и вежливо, с ноткой обиды в голосе попросил в следующий раз так не делать. Я, в свою очередь, клятвенно заверил его, что такое больше не повторится.
    Вот результат. Как говорится - пробы в студию (точнее в ЛАБОРАТОРИЮ lol! )
    1. Мытый мелкий

    2. Фр. 0.8-2.0

    3. Похоже на отсев

    Мне кажется, 1й мелковат, второй может подойти, а третий, по ходу надо бодяжить или первым, или вторым.
    Ну что, господа лаборанты?! Кто, что посоветует?
    Мне для фасада.
    avatar
    VadimVV

    Сообщения : 701
    Репутация : 61
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 32
    Откуда : Воронеж,РФ

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор VadimVV в 29/9/2016, 21:46

    Привет!
    Второй отличный, но мелкого внем для баланса хватать не будет, поэтому немного первого тоже нужно.
    Сколько стоит на карьере 1,2,3?
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 30/9/2016, 07:47

    В конторе по телефону сказали, что первый стоит 180 для физ и 160 для юр лиц. Там мне посоветовали съездить в карьер. Про другие два не знал и, соответственно, не спрашивал.
    По утверждениям гражданина из "Нивы" первый 200, второй и третий по рублю.
    avatar
    VadimVV

    Сообщения : 701
    Репутация : 61
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 32
    Откуда : Воронеж,РФ

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор VadimVV в 30/9/2016, 13:13

    Да это мафия - карьерщики, водилы, все хотят прикурить!

    alex29ru

    Сообщения : 5837
    Репутация : 283
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 53
    Откуда : Архангельск

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор alex29ru в 30/9/2016, 22:59

    aleksize78 пишет:
    1. Мытый мелкий
    2. Фр. 0.8-2.0
    3. Похоже на отсев
    Кто, что посоветует?
    Мне для фасада.
    Надо видеть конечно. Или рассев знать. Но по фото 1:2:1.
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 1/10/2016, 07:47

    alex29ru пишет:
    Надо видеть конечно. Или рассев знать. Но по фото 1:2:1.

    Вот ведь ж б..ь,,,, Как знал, что всё не так просто...
    Это надо взять 10 тонн первого, 20 второго, 10 третьего, положить их рядом кучками и работать!!! cheers
    Но есть одно НО! Вернее не одно. Эти тонны надо куда-то ссыпать (желательно под навес) - это раз. Денег надо 1800+20000+10000+ доставка 3000-4500..... affraid affraid affraid affraid
    Всё. Пошёл в банк за кредитом... Sad
    Если не дадут, куплю глину и буду горшки делать lol!
    А ещё надо навес сгондобить...
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2527
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 40
    Откуда : Тверская обл.

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор Евгений в 1/10/2016, 07:58

    А что мешает взять по 50-100 кг. каждого и подобрать смесь? И уж потом за тонны платить. Денег ты вбухал уже прилично, не трать зря то.
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 1/10/2016, 08:13

    Евгений пишет:А что мешает взять по 50-100 кг. каждого
    Я как-то привык уже мыслить в тоннах - для себестоимости это полезно Very Happy  и про килограммы забыл вовсе.
    Но опять же, если толкаться от 1:2:1 (это на мой взгляд хороший состав +-) кто мне продаст песок в карьере по центнеру?
    Пусть состав получится 1:2:1.5. Всё равно надо заказывать много. Чтобы работать нормально и не гонять три раза в день за песком.
    Надо искать другой вариант. Я вчера видел песочек - он то ли мытый, то ли речной, но там состав от мелкого до мелкого из третьей фотки.

    alex29ru

    Сообщения : 5837
    Репутация : 283
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 53
    Откуда : Архангельск

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор alex29ru в 1/10/2016, 08:39

    Ты от моего совета не отталкивайся, я воочию песок не видел - могу и ошибаться.
    А то, что, кто сколько, чего, продаст - вопрос 10-й. Как договоришься. Они чем то грузят и прекрасно знают объем ковша(грейфера) и вполне могут в машину кинуть кратно ковшам того-другого.
    Тут вопрос - как ты эти фракции потом перемешаешь?
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 407
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор aleksize78 в 1/10/2016, 09:52

    alex29ru пишет:Ты от моего совета не отталкивайся
    А чё не оттолкнуться то?
    Я сейчас собираю пазл, что-то подходит, что-то нет. Твоё предложение вписывается в картину - песок должен быть разных фракций.
    А по поводу перемешивания - всё просто! Нужно всё засыпать в миксер в котором бетон по стройкам развозят. Пока до меня доедет - как раз перемешается lol!

    molotov

    Сообщения : 3
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-12-16
    Откуда : Кемерово

    Re: ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

    Сообщение автор molotov в 26/1/2017, 09:34

    west пишет:Как раз, штукатурные смеси и вообще песко-цементы лучше в принудиловке.А растворы с  тяжелым наполнителем(щебнем) в груше. В принудиловке щебень будет застревать между лопастями и корпусом, в следствии чего быстрый износ смесителя. А принудительный смеситель в 3-4 раза дороже груши.За счёт тяжести щебня раствор прекрасно перемешивается, не зря называется гравитационка. Груши, что возят бетон на стройки, что принудительные?
    Саша, я конечно буду теперь ночи не спать, меня вычеркнули из списка.
    Но должно быть экономическое и технологическое обоснование того или иного бетоносмесителя!!!
    Мне говорили ВСЕ по систрому в груше не чего не сделаешь, а я делаю такие веши
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Основа всего правильно подобранный состав бетона.
    А для тротуарки и не такие большие требования, и начинающему советывать покупать принудиловку-бред!
    Спорить больше ни с кем не буду, я высказал своё мнение.

    Добрый день. На форуме не нашел чтобы кто-то рассказывал про технологию изготовления мраморного бетона в груше. Дайте пожалуйста совет что и как делать. Спасибо!

      Текущее время 20/11/2017, 18:18