Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Добавки в гипсовую смесь

    Поделиться
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6507
    Репутация : 364
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Женя запад в 28/5/2011, 22:23

    Здесь приведены наиболее ходовые и высокоэффективные пластификаторы для работы с гипсом, которые опробованы многими производственниками и являющиеся для них обязательным компонентом смеси на гипсовой основе.
    MELMENT F10 — сульфонированный порошковый продукт поликонденсации на основе меламина, полученный методом распылительной сушки.
    Технические данные: форма - белый порошок; насыпная плотность - 450–750 г/л; потери при нагревании - макс. 4,0 мас.%; 20% раствор при 20 град.С имеет рН = 9,0–11,4
    Суперпластификатор MELMENT F 10 оптимизирован для пластификации и уменьшения расхода воды для смесей на основе цемента и гипса.
    Дозировка:
    0,2–1,5 мас.% на вес вяжущего.
    MELMENT F 15 G — сульфонированный порошковый продукт поликонденсации на основе меламина, полученный методом распылительной сушки.
    Технические данные: форма - белый порошок; насыпная плотность - 550–850 г/л; потери при нагревании - макс. 4,0 мас.%; 20% раствор при 20 град.С имеет рН = 7–10
    Суперпластификатор MELMENT F 15 G специально оптимизирован для пластификации и уменьшения расхода воды в смесях на основе сульфата кальция (гипс, ангидрит).
    Дозировка:
    0,2–2,0 мас.% на вес вяжущего.
    MELFLUX 1641 F — порошковый продукт, полученный методом распылительной сушки на основе модифицированного полиэфиркарбоксилата. Технические данные: форма - желтоватый порошок; насыпная плотность - 400–600 г/л; потери при нагревании - макс. 2,0 мас.%; 20% раствор при 20 град.С имеет рН = 6,5–8,5. Особенности: - высокоэффективный диспергатор; - снижает усадку; - эффективен в широком диапазоне температур
    Дозировка:
    0,05–0,5 мас.% на вес вяжущего (для ПЦ); 0,05–1,5 мас.% на вес вяжущего (для ПЦ/ГЦ).
    MELFLUX 2651 F - Высокоэффективный гиперпластификатор, разжижитель и противоусадочный компонент для ССС и других строительных материалов на основе портланд-цемента, обеспечивает высокую раннюю прочность.
    Дозировка:
    0.05-0.50 мас.% на вес вяжущего
    MELFLUX 5581 F -Самый эффективный гиперпластификатор последнего поколения, разжижитель и противоусадочный компонент для ССС и других строительных материалов на основе портланд-цемента, обеспечивает высокую раннюю прочность.
    Дозировка:
    0,03–0,5 мас.% на вес цемента.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6507
    Репутация : 364
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Женя запад в 28/5/2011, 22:44

    Вот ещё высокоэффективные пластификаторы для гипса, но судя по информации в инете, возможно кроме меня их никто с гипсом и не использует.
    REMICRETE-SP10(FM)
    BETOCRETE P10(FM)
    Они на основе поликарбоксилата, жидкие.
    Дозировка:
    0,3-2,0 мас.% гипса.
    Я работаю сейчас с SP10 - не нарадуюсь.
    В случае дефицита пластификаторов можно попробовать любые противоморозные добавки для бетона. Их по-моему все строймагазины имеют в ассортименте.
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3234
    Репутация : 179
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 28/5/2011, 22:53

    Мы очень давно применяем Muraplast FK 63 в кол-ве 0,5 - 1% от гипса. (тоже на основе полимера эфиров поликарбоксилатов)
    Гипс ГВВС-16
    Водогипсовое 40%
    Правда ещё добавляем 1% ПВА и 0,5% пеногасителя Agitan P-803.
    В итоге получаем очень пластичную высоко текучую смесь, а на выходе дикую прочность гипса.


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Андрей

    Сообщения : 18
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 53
    Откуда : Сибиряк

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Андрей в 1/6/2011, 21:51

    Посоветуйте что можно из народного добавлять в гипс для пластичности.успеваю бегом залить форму 0,25м2 ГВВС-16 замес как сметана остатки из ведра уже начинают густеть .В нашем городе ничего нет ни гипса не пластификаторов не краски путней все привозное,добавляю еще известь гашеную 1/6.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6507
    Репутация : 364
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Женя запад в 1/6/2011, 22:02

    Андрей пишет:Может кислоту лимонную,или клей какой?
    Конечно лимонную кислоту. Вот на смесь для одной такой, как у тебя формы, нужно примерно горчичную ложечку с небольшим верхом. Один раз попробуешь и скорректируешь количество.

    Андрей

    Сообщения : 18
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 53
    Откуда : Сибиряк

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Андрей в 1/6/2011, 22:12

    Я столько начитался всякого маразма на всяких форумах что уже всякую хрень добавляю,а если серьезно,в нашем мухосранске я немог найти гипс а камень делать очень хотел купил Г-6 10 мешков боялся что и этого не будет а потом привезли по заказу ГВВС-16 теперь я их мешаю.2/1
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5082
    Репутация : 324
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Непричом в 1/6/2011, 22:47

    udavvv пишет:
    Андрей пишет:Вообщем боюсь за крепость,а может зря боюсь?

    Я делаю с г-5 добавляю известь 200гр на 5.5кг, так что не боись!
    Камрады, разобъясните мне, тёмному, а нафига известь в гипс?
    Чо она даёт-то?
    И какая, в каком виде...

    Андрей

    Сообщения : 18
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 53
    Откуда : Сибиряк

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Андрей в 1/6/2011, 23:06

    Известь добавляют начитавшись умных типа форумов для крепости.Если бы у меня было время проверить в лаборатории кубики на крепость.Но некогда и не дотого поэтому иногда тупо вериш что пишут и добавляеш йзвесть.


    Последний раз редактировалось: Андрей (1/6/2011, 23:09), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5082
    Репутация : 324
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Непричом в 1/6/2011, 23:07

    ыыы
    и чо помогает??
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5414
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор udavvv в 1/6/2011, 23:11

    Даже при таком малом колличестве которое я добавляю, камень стал крепче(ну мне так кажется) А может гипс стал лучше Rolling Eyes

    kikers

    Сообщения : 44
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2011-05-29

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор kikers в 1/6/2011, 23:45

    Андрей я тоже добавляю известь.зачем лаборатории-зделай експеримент-залей два камушка один с известю второй без-через месяц попробуй - розломать,порезать,надломить-разницу увидиш ощутимую.
    на щет крепости-должен бить таким чтоб не ломался при транспотировке и удачно прошел укладку.
    П.С если хорошый гипс известь можно и недобавлять

    kikers

    Сообщения : 44
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2011-05-29

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор kikers в 1/6/2011, 23:51

    известь беру только чешскую(фирма Калмит вроде)-сухую, молотую, гашенную-главное чтоб была свежей.
    другим недоверяю-много мусора может быть.нужна пробовать.
    с сухой легче работать.при непромесе может дать пятна на лицо.само лицо изделия стает в 2 раза прочнее

    kikers

    Сообщения : 44
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2011-05-29

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор kikers в 1/6/2011, 23:55

    по весу сам себе подбираеш-у меня зависит от толщины изделия.
    для вещей которые планирую красить поверхносно вместо извести даю платификатор.
    она еще и водичку лишнюю на тыл выталкивает(потом шпательком вконце реакцыи убираю)

    kikers

    Сообщения : 44
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2011-05-29

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор kikers в 1/6/2011, 23:56

    плюс минус 200-250гр на 5кг

    AK 47

    Сообщения : 24
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-06-02
    Возраст : 54
    Откуда : заМКАДыш

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор AK 47 в 4/6/2011, 10:26

    Всем привет.Сейчас заскочил в Леруа там ЖО и пластификатор SIKA.Если кто с ники работал просветите?Мне на гипс.

    kikers

    Сообщения : 44
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2011-05-29

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор kikers в 4/6/2011, 10:39

    Работал с сикой - офигенной пластификатор-только их етих сик есть кучу разных-самому нужно на зуб пробовать.
    Задорого тебе будет на сике камень лить.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6507
    Репутация : 364
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Женя запад в 4/6/2011, 10:40

    AK 47 пишет:Всем привет.Сейчас заскочил в Леруа там ЖО и пластификатор SIKA.Если кто с ники работал просветите?Мне на гипс.
    ЖО бери обязательно и пластификатор тоже, но у Сики их десятки.
    Во первых выдели те, которые на основе карбоксилата и возьми их помаленьку на пробу. Сразу проколоти понты, что интересуют оптовые поставки, что выпускаешь хорошие объёмы - нальют хоть сколько. И не выпрашивай, а говори так как будто они тебе обязаны. Этот способ опробован, я себе так и набил самый дешёвый из хорошоработающих и доступных.

    AK 47

    Сообщения : 24
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-06-02
    Возраст : 54
    Откуда : заМКАДыш

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор AK 47 в 4/6/2011, 11:03

    Женя,пластификаторов там выбора нет.Но сейчас побеседовал с Михаилом по тел и получил полнейший расклад по всем материалам.У меня тут все под боком оказалось.
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3234
    Репутация : 179
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 22/6/2011, 09:41

    Вчера мы проводили эксперименты над новой супер-гипер-на...-смесью со свойствами пластифицирования, уплотнения и дегазирования гипсовой смеси.

    Работали на Г-19 (Черкеск). По жизни этот гипс хороший, но очень быстрый. С В/Г=50% время жизни около 4-5 минут (от засыпания в воду). Но тут пришёл ОН!!!

    Замес 1: В/Г = 44%, ПВА - 1,5% (как обычно), "гремучая смесь" - 0,6%
    Залили мы значит эту водичку...и стали ждать. Пол часа, час, полтора....ВОДА! Точнее гипс осел, прозрачная водичка ровным слоем сверху стоит... Спустя 2 часа я не выдержал, взял губку, и снял сверху всю воду. Процесс пошёл! В общем, не угадали с пропорциями...

    Замес 2: В/Г = 30%, ПВА - 1,5%, "гремучая смесь" - 0,3%
    Смесь получилась достаточно вязкая. Если есть вибростол - идеальная! Время жизни - 15 минут!
    Через 45 минут вынули камень. Снимая облой по краю рашпилем для гипса, пришлось проходить раз 5-6. Короче, прочность дикая!

    Для работы без вибростола, считаю оптимальным В/Г = 40% и 0,15% гремучки.
    Название этому "гиперу" ещё не придумал, а стоимость его будет ориентировочно 600 - 700 р./кг.

    Нужно ещё опробовать на бетоне, но думаю, пропорции будут такими же. Smile


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5082
    Репутация : 324
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Непричом в 22/6/2011, 10:22

    Нука нука Миша, не томи, чо за аццкая такая химия? Или это чотко ваша разработка? Когда можно будет попробовать? У меня тут впервые за год на гипс заказец назревает.. А у меня тока Г-6.. Прокатит твоё сильномогучее средство для него?
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3234
    Репутация : 179
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 22/6/2011, 11:38

    Думаю ещё как прокатит Smile


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6507
    Репутация : 364
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Женя запад в 23/6/2011, 15:09

    А я уже заказал. Дешевле чем мой, выстраданный годами, получается. Да и на бетоне тоже нужно попробовать.
    Что ещё привлекает - в его составе антивспениватель присутствует, как получу - сразу бетон мешать.
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5414
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор udavvv в 23/6/2011, 16:40

    А у Жени не треснит от форм!? он наверно весь в формах уже Very Happy Калининградский формный алегарх Twisted Evil
    avatar
    mikser2702

    Сообщения : 171
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 34
    Откуда : Город первого салюта

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор mikser2702 в 24/6/2011, 20:02

    вопрос по гипсу,кто лил с такого,фирма то известная,а что это за марка?маркировки нет,да и в магазине мне не ответили,можно обои с гипером на таком гипсе лить?
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5082
    Репутация : 324
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Добавки в гипсовую смесь

    Сообщение автор Олег Непричом в 25/6/2011, 00:22

    Я пробовал с Глениумом. Неплохо. Помоему у него марка Г-7, если мой склероз мне не изменяет. Гораздо лучше чем с Г-5.

      Текущее время 13/12/2017, 06:34