Добавки в гипсовую смесь

Знаком с Агитаном уже 13 лет. Есть и другие, в том числе и более дешевые...НО
Агитан - единственный натуральный пеногаситель, который делается из морских водорослей.
Помимо своей основной функции, он имеет свойства увеличения текучести смеси, и самое главное, не меняет время жизни смеси!

alex29ru пишет:

Алексей 3678 пишет:вообще не использую пеногаситель . работаю на " волме " и БЦ турция  ( ГЦПВ ) + Гелениум 51 . Форму брызгай  " Ленор" 1 гр. на 1 литр воды.

Как бы момент э-ээээ...., не совсем однозначный. Сломай плитку и глянь на внутренние поры с пеногасом и без него. Представь момент: при окрасе, например, сухими пигментами абсолютно безпузырявой морды, в момент необходимости более интенсивного нажатия кистью, появляется раковина, а плитка окрашена почти полностью. Думаю обида и ожидание следующего подвоха будут не соизмеримы с некоторыми финансовыми затратами.
А вопрос Альберта довольно интересен.
Сам работаю на упомянутом пеногасе с расходом 0,15%, по этому не комментирую.
Миша наверное мог бы по боле о нем рассказать.ИМХО

эт чем тереть надо чтоб ГЦПВ до дыр протереть ?

Я тут тротуарку лью без пеногаса, бывает - вроде точечка, пальчиком слегка надавливаешь, ан нет - раковинка.

Мишь, а где в Москве можно купить мешок на пробу Агитана 803-тьего? чтоб в наличии был... так же взял бы мешок формиата кальция....а то везде только тоннами   

По агитану попробуй звякнуть сюда http://www.chem.eurohim.ru/catalog/DryMortarAdditives/Group42/sGroup1564/ProductList.html
У них в каталоге нет, но раньше вроде от мешка торговали.

нашёл агитан от мешка, но по цене 13,50 евро,кг НДС не облагается, х 15 кг мешок =202.5о евро мешочек получается....нехай его негры едят за такие деньги!

Да-а уж, тогда лучше Мишин Гипер П брать - экономичнее получается.

всем привет! я вот к разговору о лимонной кислоте. пользовался в первые дни, потом бросил эту кулинарию. супер пластификатор отлично заменил её. . . читаю несколько дней форум, раскладываю всё по полочкам. такого совета не встретил: я лимонную кислоту разбавлял в тёплой воде. 1 л. банка и в неё высыпал несколько пачек лимонки. хорошо перемешивал и дозировку подбирал раствора при помощи шприца. всегда добавляешь одинаковое количество замедлителя, а не на глаз щепотку кидаешь.

Не внимательно читал, или не дочитал. Кури форум дальше.
Не раз уже писал, что лимонка снижает крепость камня на 10-15%(по ощущениям, специально не испытывал).
Некоторые пластификаторы обладают эффектом замедления, позволяющим исключить лимонку, а так ретардпремы.

alex29ru пишет:Не внимательно читал, или не дочитал. Кури форум дальше.
Не раз уже писал, что лимонка снижает крепо
сть камня на 10-15%(по ощущениям, специально не испытывал).
Некоторые пластификаторы обладают эффектом замедления, позволяющим исключить лимонку, а так ретардпремы.

про недостатки читал не однократно. не об этом же говорю, а про удобство дозировки. пластификатор ложкой кидаешь, а там несколько крупинок.

Масса людей готовят, смеси, суспензии, растворов лимонок и не только, и при приготовлении смеси вводят компоненты уже не ложками. Об этом не раз писалось на форуме. Т.ч. "америку" ты не открыл.

ну извеняюсь тогда.

Размышляешь, ищешь пути - это уже отлично!!! Читай форум, спрашивать не стесняйся, даже старожилам форума порой не просто отыскать нужную информацию.

А я порошком кидаю на кончике ножичка из детской посудки Рука уже сама берет как надо))

Всем привет! Позади килограмы испорченного гипса и нервов, сотня экспериментов на лимонке + Г-4 "Ергач"; благодарность Михаилу за совет что без химии ни как...
И вот.., т.к. заказать дорогой супер "Гипер П" я пока не решился, я отправился в великую сеть в поисках какой нибудь химии в шаговой доступности, так сказать для эксперименту))
Будучи в командировке в Екатеринбурге, нарыл в двух фирмах такую штуку как  "Суперпластификатор НФС-1 (Бета сульфонафталин формальдегид натриевая соль)".
Попробовал, вывел максимально эфективную формулу: 1200г. "Гипса" Г-4 + 600 мл. Воды + 10г. НФС-1. В воду добавляем НФС-1, настаиваем 5-10 мин, перемешиваем, высыпаем весь гипс, даем ему по максимуму утонуть (сек. 20-30), миксируем))) 1-2 мин., льем в формы. Расформовка ч/з 15-20 мин.
Я для чего все это пишу...!? Коллеги, жду Ваших комментариев, может что слышали об этом химикате? Поделитесь плюсами/минусами, пожалуйста! Я вижу пока один основной минус это кремовый цвет изделия, и запах, что то типа дегтя, что кстати больше всего меня напрягает, поскольку лью для себя в квариру!!!
Кстати, вопрос к бывалым: Как пахнет изделие на "Гипер П"???

.... Так сказать психанул))) решил еще раз попробовать лимонку с гипсом, так сказать получить экологически чистый продукт))
Взял 1г. Лимонки в 550мл. Воды, бахнул туда 1100г. все того же просроченого Г-4, успел замешать, и даже разлить,  включил секундомер, сижу жду))), с момента затворения прошло 1,5 часа, смесь уже не плещется в форме, но имеет консистенцию 20% сметаны!))
Дамы и господа, делайте Ваши ставки, через сколько наступит время расформовки?))) Если оно вообще наступит!!)))))

Casper007,есть такая вещь,как наливной пол на гипсовой основе,(у нас стоит 185р. мешок,25 кг.). Я добавлял его в гипс,в качестве эксперимента.И так, что получилось: при соотношении 1 часть наливного пола к 5 частям гипса-текучесть очень хорошая,воздух выскакивает очень хорошо,крепость не значительно повысилась,расформовка через 20-25 минут(лимонку не добавлял вообще). При увеличении соотношения в сторону наливного пола,время расформовки увеличивается,но и крепость(как мне показалось)тоже увеличивается.Единственный недостаток,а может и достоинство,кварцевый песок,который присутствует в наливном поле,виден на морде камня,но с другой стороны он дает перломутровый перелив,мне доже понравилось.Да и вот ещо достоинство Ж.О. красителя,при окрасе в массе, уходит гораздо меньше,то есть гипс его не выбеливает. Если есть желание попробуй,мне лить такую смесь понравилось.

Letni пишет:Casper007,есть такая вещь,как наливной пол на гипсовой основе,(у нас стоит 185р. мешок,25 кг.). Я добавлял его в гипс,в качестве эксперимента.И так, что получилось: при соотношении 1 часть наливного пола к 5 частям гипса-текучесть очень хорошая,воздух выскакивает очень хорошо,крепость не значительно повысилась,расформовка через 20-25 минут...

Letni, привет! Класная идея! Спасибо! Обязательно попробую, у меня как раз в процессе ремонта, где-то кг. 10-15 финишки "Bergauf" завалялось, правда он на цементной основе, но модифицирующие добавки так или иначе в нем есть!!! Еще раз спасибо, как попробую отпишусь!!!
P.S.: кстати Letni, я еще не красил ЖО, может поделишься опытом и рецептом! Хочу получить цвет ближе к кирпичному или теракоттовому, на камень "выветреный кирпич", в арсенале есть: черный, зеленый, коричневый, желтый, красный (вишня), все ЖО. Есть шанс получить нужный цвет? Заранее благодарен!
Админа, прошу меня простить, что вопрос не совсем по теме

Casper007 пишет:.... Так сказать психанул))) решил еще раз попробовать лимонку с гипсом, так сказать получить экологически чистый продукт))...
...Дамы и господа, делайте Ваши ставки, через сколько наступит время расформовки?))) Если оно вообще наступит!!)))))

Устал ждать, уехал домой... По истечению 4,5 часов, смесь без движения, и выглядит как схватившаяся,  но при прикосновении остаются чеикие отпечатки пальцев, короче расформовка пока не возможна)))))

Casper007 пишет:.... Так сказать психанул))) решил еще раз попробовать лимонку с гипсом, так сказать получить экологически чистый продукт))
Взял 1г. Лимонки в 550мл. Воды, бахнул туда 1100г. все того же просроченого Г-4, успел замешать, и даже разлить,  включил секундомер, сижу жду))), с момента затворения прошло 1,5 часа, смесь уже не плещется в форме, но имеет консистенцию 20% сметаны!))
Дамы и господа, делайте Ваши ставки, через сколько наступит время расформовки?))) Если оно вообще наступит!!)))))

На 8 кг смеси ГЦПВ чуть меньше 1 грамма лимонки,расформовка 25-30 минут.
А лучше купи у Миши гипер,не такой он уж и дорогой.Я покупаю мелфлюкс по 12 евро/кг,но там мин. заказ от мешка-15 кг..На неделе привезли мне 2 мешка.

Casper007 пишет:Коллеги, жду Ваших комментариев, может что слышали об этом химикате? Поделитесь плюсами/минусами, пожалуйста!

http://www.uralinvest.net/uploads/chemistry/plastifikators_pdf/MSDS_nfs_1.pdf

вовк николай пишет:
Я покупаю мелфлюкс по 12 евро/кг,но там мин. заказ от мешка-15 кг..На неделе привезли мне 2 мешка.

Коля, где берешь?

Casper007 пишет:Всем привет! Позади килограмы испорченного гипса и нервов, сотня экспериментов на лимонке + Г-4 "Ергач"; благодарность Михаилу за совет что без химии ни как...
И вот.., т.к. заказать дорогой супер "Гипер П" я пока не решился, я отправился в великую сеть в поисках какой нибудь химии в шаговой доступности, так сказать для
эксперименту))
Будучи в командировке в Екатеринбурге, нарыл в двух фирмах такую штуку как  "Суперпластификатор НФС-1 (Бета сульфонафталин формальдегид натриевая соль)".
Попробовал, вывел максимально эфективную формулу: 1200г. "Гипса" Г-4 + 600 мл. Воды + 10г. НФС-1. В воду добавляем НФС-1, настаиваем 5-10 мин, перемешиваем, высыпаем весь гипс, даем ему по максимуму утонуть (сек. 20-30), миксируем))) 1-2 мин., льем в формы. Расформовка ч/з 15-20 мин.
Я для чего все это пишу...!? Коллеги, жду Ваших комментариев, может что слышали об этом химикате? Поделитесь плюсами/минусами, пожалуйста! Я вижу пока один основной минус это кремовый цвет изделия, и запах, что то типа дегтя, что кстати больше всего меня напрягает, поскольку лью для себя в квариру!!!

я пользуюсь именно этой химией. заказывал через интернет. стоит 100 рублей кг. зимой лил камень, запах присутствовал. на работе лежит парочку камней, всё хорошо. запах выветрился. ты не слишком много сыпишь? я на 3 кг гипса-1 ложечку(5-6 грамм) сыпал. марку гипса точно не скажу. и упаковки нет рядом.

olginec пишет:

Casper007 пишет:Коллеги, жду Ваших комментариев, может что слышали об этом химикате? Поделитесь плюсами/минусами, пожалуйста!

http://www.uralinvest.net/uploads/chemistry/plastifikators_pdf/MSDS_nfs_1.pdf

Привет, Olginec! Да-да-да, я тоже видел эту таблицу! И как раз после ее прочтения, зачехлил на.рен этот пластификатор, так сказать до выяснения обстоятельств! Особенно смутили данны по токсикологии!!!

Но все равно спасибо за ссылочку, если бы я ее раньше нарыл, то пожалуй вообще бы его не купил)

Шкода пишет:

Casper007 пишет:Всем привет! ...
... так сказать для эксперименту))
Будучи в командировке в Екатеринбурге, нарыл в двух фирмах такую штуку как  "Суперпластификатор НФС-1 (Бета сульфонафталин формальдегид натриевая соль)".

 
я пользуюсь именно этой химией. заказывал через интернет. стоит 100 рублей кг. зимой лил камень, запах присутствовал. на работе лежит парочку камней, всё хорошо. запах выветрился. ты не слишком много сыпишь? я на 3 кг гипса-1 ложечку(5-6 грамм) сыпал. марку гипса точно не скажу. и упаковки нет рядом.

Шкода, привет!
Дак в том то и дело, что я пробывал снижать до 5г./кг.гипса, но эффект мне не понравился, смесь бежит уже ни как водичка, а соответственно и пузырей на фэйсе готового изделия больше, как не тряси стол, а через "сметанку" плохо воздух всплывает)
Может гипс фуфло!!
Поэтому, я пожалуй начну искать альтернативу.., хорошо хоть купил не много, всего 3 кг. Да, кстати цена поднялась на него, теперь 150 за кг. Но видел в инете в больших фасовках 40кг., так и вовсе по 50 с чем то рублей получается)
Кстати, вот ссылка на инфу об этом китайце: http://www.uralinvest.net/uploads/chemistry/plastifikators_pdf/MSDS_nfs_1.pdf
..может будет интересно!