Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+14
Евгений Б.
ОлегOB
Е.В. - Гений
urail
Альберт
piligrim
Женя запад
Михаил Zikkamitt
alex29ru
Федор
Dimonmoz
Олег Непричом
udavvv
PavelVint74
Участников: 18

    Добавки в ГЦПВ для фасада

    PavelVint74
    PavelVint74


    Сообщения : 62
    Дата регистрации : 2012-03-21
    Откуда : Шахты

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор PavelVint74 17/5/2012, 18:59

    Здравствуйте. sunny

    На форуме часто мелькают мысли клеить камень из гипса и ГЦПВ на фасад, предварительно обработать состав смеси химикатами. И в общем данная мысль не глупость. на рынке (в общем плане) много камнеделов любителей продают свои изделия из гипса или ГЦПВ на фасад, да и еще с гарантией 1 год.
    Плитка с типажами для внутренней отделки достаточно красиво смотрится на фасадах домов.
    Просмотрел множество сайтов со всякими добавками в смеси гипса типа повышающие морозостойкость до F400 и износостойкость, но так и не понял общей картины этой проблемы.
    Кто нибудь серьезно занимался таким делом, как захимичить смесь гипса до такого состояния чтоб камень и на улице держался???????????
    scratch scratch scratch
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор udavvv 17/5/2012, 20:35

    neptun пишет:Здравствуйте. sunny

    На форуме часто мелькают мысли клеить камень из гипса и ГЦПВ на фасад, предварительно обработать состав смеси химикатами. И в общем данная мысль не глупость. на рынке (в общем плане) много камнеделов любителей продают свои изделия из гипса или ГЦПВ на фасад, да и еще с гарантией 1 год.
    Плитка с типажами для внутренней отделки достаточно красиво смотрится на фасадах домов.
    Просмотрел множество сайтов со всякими добавками в смеси гипса типа повышающие морозостойкость до F400 и износостойкость, но так и не понял общей картины этой проблемы.
    Кто нибудь серьезно занимался таким делом, как захимичить смесь гипса до такого состояния чтоб камень и на улице держался???????????
    scratch scratch scratch
    Привет Нептун! а кто берёт такую плитку с гарантией в один год!? Какая цена должна быть за плитку с такой гарантией!? Ладно! допустим какой то процент долбо..бов возмёт себе на фасад такую плитку по дешёвке, основная часть более развитых людей, которые вкладывают деньги с умом на материал, возьмут классику а тобишь бетон! Теперь посчитай много ли будет у тебя клиентов на новинку!?
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 49
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Олег Непричом 17/5/2012, 23:06

    Херово ты знаешь людей, Удавыч. Cool
    По крайней мере у нас - я сам лично видел трёх разных продавцов, торгующих ГЦПВ на фасад.
    И ценник у них был, мягко говоря, ибуническо-космический.
    Аналог моей Скалы (у меня 1000 р/метр) у них стоил около 2,5 тыр.
    И судя по лощоным рожам продаффцов, они совсем не бедствуют.
    Пропадают периодически, чтобы появиться в другом раёне. lol!
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Dimonmoz 17/5/2012, 23:31

    neptun пишет:Здравствуйте. sunny

    ... И в общем данная мысль не глупость... Question Question Question

    Нептун, если Тебе для себя поэкспериментировать, то я возьмусь Тебе помочь и предоставлю все свои наработки в этом деле, но если с затеей гаражного бизнеса по производству такого камня с целью продажи людям, то давайте сразу закроем эту тему.
    На это есть несколько причин:

    1. Вся строительная наука основана на теоретических предположениях, которые постоянно подкрепляются практическими анализами и испытаниями. Образно говоря из определенных компонентов при определенной технологической последовательности и определенных условиях, теоретически можно получить какой-то предмет (в нашем случае камень) с определенными характеристиками. Только когда ученые пишут в журналах и книгах свои статьи и исследования, то они основываются на результатах испытаний. Так вот стоит задуматься: почему группа исследователей год проводят опыты и испытания, а статья с положительным результатом только одна? Да потому, что за этот год было проведено сотни неудачных попыток, о которых никто ничего не говорит. И Ты хочешь стать участником таких экспериментов? Вместе со своими клиентами?

    2. Себестоимость такого камня однозначно выше бетонного.

    3. Меня будет мучить совесть, что я тебя не отговорил от этой затеи.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор udavvv 17/5/2012, 23:33

    Олег Непричом пишет:Херово ты знаешь людей, Удавыч. Cool
    По крайней мере у нас - я сам лично видел трёх разных продавцов, торгующих ГЦПВ на фасад.
    И ценник у них был, мягко говоря, ибуническо-космический.
    Аналог моей Скалы (у меня 1000 р/метр) у них стоил около 2,5 тыр.
    И судя по лощоным рожам продаффцов, они совсем не бедствуют.
    Пропадают периодически, чтобы появиться в другом раёне. lol!
    Сомневаюсь я что эти слощавые рожи продали бы ГЦПВ на фасад, какому нибудь авторитету, здоровье то дороже будет! Я тоже могу людям гипс на фасад продавать,суть то в другом Rolling Eyes
    PavelVint74
    PavelVint74


    Сообщения : 62
    Дата регистрации : 2012-03-21
    Откуда : Шахты

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор PavelVint74 18/5/2012, 17:20

    Да, затея бела обогатится не меняя технологии производства. afro
    В общем понял что гипс на улицу нельзя, да дороже обойдется.
    Лить из бетона это осваивать еще одну технология литья....
    Сомнения дают конкуренты, которые и продают не ГЦПВ - а чисто гипсовый камень на фасад , с гарантией.
    и то что есть много добавок в гипс позволяющие его модифицировать до глубокого состояния стояния. Cool
    avatar
    Федор


    Сообщения : 34
    Дата регистрации : 2012-04-11
    Возраст : 59

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Федор 19/5/2012, 22:06

    Добавил в плитку из ГЦПВ искусственные микроволокна -5г. (210руб.кг).намачиваю,замораживаю-18,на солнце размораживаю.прошло 7 циклов-пока держится не плохо.продолжаю насиловать плитку!
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Dimonmoz 19/5/2012, 23:51

    Федор пишет:Добавил в плитку из ГЦПВ искусственные микроволокна -5г. (210руб.кг).намачиваю,замораживаю-18,на солнце размораживаю.прошло 7 циклов-пока держится не плохо.продолжаю насиловать плитку!

    А зачем? Ты что, в Калининграде, с его климатом, хочешь ГЦПВ на фасад? Так это глупость! Причем очень большая глупость.
    avatar
    Федор


    Сообщения : 34
    Дата регистрации : 2012-04-11
    Возраст : 59

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Федор 20/5/2012, 00:11

    Конечно на фасад у нас это не прокатит!просто эксперимент!есть предложение положить в неотапливаемое помещение.пробую.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Dimonmoz 20/5/2012, 00:15

    Федор пишет:...есть предложение положить в неотапливаемое помещение.пробую.
    Если В\Ц доведешь ниже 0.4 - ложи смело и не трать зря время. Займись лучше подбором цвета в массе - занятие гораздо более полезное.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор alex29ru 25/10/2013, 20:22

    Для тех у кого еще желание есть ГЦПВ или гипс на фасад наклеить:
    Добавки в ГЦПВ для фасада Gxn9


    Добавки в ГЦПВ для фасада Fw0d


    Этим ГЦПВ болванкам всего лишь лето и пол осени, бл...цкий самарский встал в ведре по весне, а я не поверил, блин умник.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 25/10/2013, 21:31

    Привет! А они цветом разные из-за пигмента, или они по составу отличаются??
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор alex29ru 25/10/2013, 21:53

    Привет, Миша!
    Пигмент, в обеих, цемента 10%, только гипером отличаются, в бежевом Гипер П(сначала на него грешил, пролежал зиму на морозе), в белом(правильнее к этому гипсу - без пигментов) Реламикс ПК.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 25/10/2013, 22:19

    Ну бежевый как-то сильнее пострадал в этой не равной схватке Smile 
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор alex29ru 25/10/2013, 22:31

    Схватка равная, просто у бежевого плотность ниже - встал прямо в во время замеса не успел даже миксер вынуть, так и осталась воронка внутри и подъем по стенкам, по этому кажется, что замес был больше. На белом гипера с легким перебором, да и Реламикс имеет легкий замедляющий эффект, миксер вынул, а залить не успел.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор udavvv 15/7/2014, 16:21

    Я тоже на чистом работаю, были потуги достать метакаолин, но так и не срослось!
    У меня магазин в 200-ах метрах от моего дома, поехал купил гипс, да хоть на плече принести можно а вот метакаолина у нас в Латвии нема!
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Женя запад 15/7/2014, 19:34

    Лёха Квадрат сейчас мне свою плитку привёз. ГЦПВ. Твёрдая аж пипец. Стал у него выпытывать состав.
    Г-16, БЦ и остальное. Конечно будет твёрдая. Но вот себестоимость по смеси - 300р/м2, а добавить остальные составляющие - наверняка до 400 дотянет. Это на плитку толщиной 8-15мм.
    А это ведь ещё и некрашеная, и зарплата не забита, и налоги, и аренда, и коробка и т.д.
    Что делать?
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор piligrim 15/7/2014, 21:20

    Женя запад пишет:Лёха Квадрат сейчас мне свою плитку привёз. ГЦПВ. Твёрдая аж пипец...  Но вот себестоимость по смеси - 300р/м2, а добавить остальные составляющие - наверняка до 400 дотянет.... Что делать?

    Вариантов не так много. Постараться снизить себестоимость  scratch  Постараться продавать свой камень по 1000-1200 за кв.м.  affraid  Или вообще не стараться и все распродать  Sad . Похоже что он выбрал последний вариант.
    Альберт
    Альберт


    Сообщения : 873
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Альберт 15/7/2014, 21:23

    Женя запад пишет:Лёха Квадрат сейчас мне свою плитку привёз. ГЦПВ. Твёрдая аж пипец. Стал у него выпытывать состав.
    Г-16, БЦ и остальное. Конечно будет твёрдая. Но вот себестоимость по смеси - 300р/м2, а добавить остальные составляющие - наверняка до 400 дотянет. Это на плитку толщиной 8-15мм.
    А это ведь ещё и некрашеная, и зарплата не забита, и налоги, и аренда, и коробка и т.д.
    Что делать?
    Это дорого! Если работаешь с ГВВС-16, то зачем нужен ГЦПВ...
    urail
    urail


    Сообщения : 171
    Дата регистрации : 2012-03-16
    Возраст : 58
    Откуда : РФ

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор urail 16/7/2014, 06:59


    Это дорого! Если работаешь с ГВВС-16, то зачем нужен ГЦПВ... [/quote]


    И на много быстрее... bounce 
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 62
    Откуда : Беларусь, Минск

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Е.В. - Гений 16/7/2014, 09:18

    alex29ru пишет:Для тех у кого еще желание есть ГЦПВ или гипс на фасад наклеить:

    Есть и противоположные наблюдения. Уточню: просто был мороз и стало интересно
    что будет с материалом. Суть издевательств над ГЦПВ \плюс еще кое-что\

    1. Мороз ночью 20-25
    2. Вечером в бочку с водой на 1 час, затем в снег по самые уши на ночь.
    3. Утром на батарею \прямо вместе со льдом\
    4. Вечером по пункту 2 и так десять раз с перерывом на выходной.Добавки в ГЦПВ для фасада 192p7tДобавки в ГЦПВ для фасада Ekewds

    Фото на десятый день. Криминала на заметил.

    П.С. Клеить плитку на основе гипса на фасад пока не решаюсь.
    Нужны лабораторные испытания с конкретными цифрами.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор alex29ru 16/7/2014, 10:05

    С серым и белым цементом, год отвалявшиеся подклиматом, вымываемость явно видна.
    Добавки в ГЦПВ для фасада 2r2vyvs
    Прошлогодние пеньки уже развалились в труху.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор Женя запад 16/7/2014, 10:36

    Я тоже делал опыт давненько уже и описывал последствия и фото выставлял.
    На вид становится, как бетонная плитка на хреновом цементе и огромным количеством воды.
    При поломке имеет место как-бы труха, а не осколки.
    Само больше меня впечатлило фото, где на большом уличном стенде "прорвался" лак и плитка через него частично высыпалась.
    Правда не помню точно. Возможно это было в разговоре о плитке без пуццоланы.
    Но фото очень впечатляющее, напрочь отшибает желание работать в розовых очках.
    ОлегOB
    ОлегOB


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2013-10-16
    Возраст : 37
    Откуда : Свердловская область

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор ОлегOB 23/3/2015, 13:33

    Уважаемые форумчане! наткнулся на такое заключение  Suspect
    Добавки в ГЦПВ для фасада 15hiyhc
    Что скажите?
    ОлегOB
    ОлегOB


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2013-10-16
    Возраст : 37
    Откуда : Свердловская область

    Добавки в ГЦПВ для фасада Empty Re: Добавки в ГЦПВ для фасада

    Сообщение автор ОлегOB 23/3/2015, 13:35

    говорят, можно ГЦПВ на фасад affraid

      Текущее время 28/3/2024, 12:45