Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Полиуретановые формы

    Поделиться
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5068
    Репутация : 321
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 42
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Полиуретановые формы

    Сообщение автор Олег Непричом в Вт 31 Май - 22:49

    Полиуретановые формы - проблемы с ними и их решения.
    Загибания по углам, материалы для ремонта и ручное (самостоятельное) их изготовление - плюсы и минусы.
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5068
    Репутация : 321
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 42
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Олег Непричом в Вт 31 Май - 22:54

    Долго решал куда приткнуть эту тему (оч. важную на мой взгляд), и пришел к мысли, что тут ей самое место.
    В любом случае каждый производитель камня рано или поздно сталкивается с необходимостью ремонта - мелкого или же капитального - своих форм, а уж в случае с панно - сам Бог велел делать формы для них самому.
    Вот у меня сейчас насущный вопрос - чем клеить самодельные формы из Витафлекса?
    Михаил поделитесь секретом. Второй год формам, абрайтен на них, как грицца, по-стахановски, но... там дырочка, тут трещинка, все-таки самопал есть самопал, без вакуумации качество не то.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Женя запад в Вт 31 Май - 23:08

    Саморезы по дереву хорошо держат. pirat
    Я наращивал борты листовой резиной: протирал бензином "Калоша" и приклеивал полиуретановым герметиком (у нас колбасками под пистолет продаётся), случайно выбрал - на них на всех хорошо написано. Держались без проблем, хотя клеил на точки. Формы жёстче на изгиб стали.
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5068
    Репутация : 321
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 42
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Олег Непричом в Вт 31 Май - 23:11

    Женя запад пишет:Саморезы по дереву хорошо держат. pirat
    Я наращивал борты листовой резиной: протирал бензином "Калоша" и приклеивал полиуретановым герметиком (у нас колбасками под пистолет продаётся), случайно выбрал - на них на всех хорошо написано. Держались без проблем, хотя клеил на точки. Формы жёстче на изгиб стали.
    Женя а что за герметик?
    Чотв у нас я такого не встречал..
    Он одно- или двухкомпонентный?
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Женя запад в Вт 31 Май - 23:27

    Олег Непричом пишет:
    Женя а что за герметик?
    Чотв у нас я такого не встречал..
    Он одно- или двухкомпонентный?
    Однокомпонентный. Такая колбаска в фольгированном мешочке.
    Есть ещё в тубах, как силикон, но такой я не пробовал, уж очень именно на тот была хорошая аннотация.
    Дорогой - 600р стоит, я из него свои первые формы изготавливал. Разделял солидолом с керосином и один хрен прилип так, что я даже топором рубил и не мог модель выковырять. Я такую фотку на з**аме давно-давно выставлял с описанием, чтобы народ сам формы не делал, а покупал у З**ама.
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3217
    Репутация : 176
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в Вт 31 Май - 23:35

    Перенёс тему сюда. Всё таки не хватало направления по формам.
    Олег, я с Витафлексом никогда дел не имел.
    Если по мелочи, то можно "Уран"ом клеить [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5068
    Репутация : 321
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 42
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Олег Непричом в Чт 16 Июн - 13:42

    ага, точно так и выглядят )))
    Получил я щас формы... Михаил, а что эт за пещаная груда, новый типаж? Чота на сайте я ее не видел )))
    UPD: упс.. разглядел )))
    avatar
    alek

    Сообщения : 60
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2011-06-07
    Возраст : 47
    Откуда : DV

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор alek в Пт 17 Июн - 8:47

    Михаил Zikkamitt пишет:

    Не далее как завтра отсылаю 4 формы Alek-у в Хабаровск. Только вот получит он их 5, и приятно удивится (блин, всю тайну раскрыл)

    Не то слово! Взятку вроде не давал Evil or Very Mad
    Заинтриговал, что за форма? Эх, мне бы форму самобранку... cheers
    В любом случае благодарствую.

    atlant

    Сообщения : 1129
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор atlant в Пт 17 Июн - 15:43

    Михаил Zikkamitt пишет:
    Фирменные знаки выглядят так:
    Михаил,я прикидывал все значительно сложнее..
    Осталось получить от Вас разрешение и .... можно делать такие же значки,формы будут желтые и красные,можно и из парамолда сделать,при желании

    П.С. шутю конечно же,но думалось,что печати будут с выкрутасами по-круче,а вы их ставите,чтобы не запутаться(кто у кого и что купил)
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3217
    Репутация : 176
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в Пт 17 Июн - 16:00

    atlant пишет:П.С. шутю конечно же,но думалось,что печати будут с выкрутасами по-круче,а вы их ставите,чтобы не запутаться(кто у кого и что купил)

    Именно для этого!!! Что бы когда клиент захотел дозаказать наших прекрасных форм, ему не пришлось мучительно вспоминать, где же он их взял... Ведь это было так давно lol!


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    atlant

    Сообщения : 1129
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор atlant в Пт 17 Июн - 16:11

    Я к чему это все,где то слышал,что Ваши коллеги из Новосибирска оговорились об исключительности этих штампов,сложности их копирования,а оказалось-все так просто!
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Женя запад в Пн 20 Июн - 20:26

    Михаил.
    Ты недавно ДОЛОМИТ выставил, и пишешь - тонкая форма. А у толстой фактура, рисунок - её копия?
    Хотелось-бы увидеть угловую универсальную.
    Подогнали фасадчика. Толстоваты ему и сланец и груда. Хочет что-нибудь потоньше посмотреть. Не смог я его уболтать, вот упёрся.
    У кого есть фотки покрашенного ДОЛОМИТА - скиньте пожалуйста.
    Кикерс, на тебя огромная надежда. Та фотка темноватая, кдиент хрен что на ней поймёт.

    kikers

    Сообщения : 44
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2011-05-29

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор kikers в Пн 20 Июн - 20:45

    Жень у доломита фактура нулевая-не фасадной тип-груда,фигурной.. вот да.
    фотку я скину-только фасада етого с 10 метров и видно не будетю Если сильно геморойной клиент лучше послать в супермаркет Very Happy
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3217
    Репутация : 176
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в Пн 20 Июн - 20:54



    Да Жень, всё тоже самое, только камней 9, а не 6.

    Фотографии универсальной угловой сейчас пока нет, её вообще ещё нет ))
    Но всё для её литья готово, просто отвлеклись маленько на тонкие типажики.


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Женя запад в Пн 20 Июн - 22:22

    Во, спасибо, Михаил.
    Кикерс, а почему на фасаде не видно-то будет?
    Если сегментами красить, по-моему должно получиться.
    Этого фасадчика нельзя посылать ни в супермаркет, ни даже к козе в трещину. Перспективный клиент. Таких десяток - и можно уже что-то посерьёзнее мутить. Ну а с бетоном полегче, чем с гипсом, когда в хорошем объёме (моё мнение).

    atlant

    Сообщения : 1129
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор atlant в Пн 20 Июн - 23:56

    Женя запад пишет:
    Если сегментами красить, по-моему должно получиться.
    Понятно,Женя,твое стремление-на фасад доломит прикинуть,я думаю все получится,тем более,если сегментами..главное не делать,как я,этой зимой наляпал с доломитом,на стартах
    Даю пару примеров,вроде нормально смотрится,правда не фасад






    Женя запад пишет:Ну а с бетоном полегче, чем с гипсом, когда в хорошем объёме (моё мнение).
    Я бы сказал-надежней!
    Михаил Zikkamitt пишет:
    Да Жень, всё тоже самое, только камней 9, а не 6.
    Угловые доломит,сделано,так сказать "из головы",хотите верьте,хотите нет-даже фоток никогда не видел подобных,изобреталось и дорабатывалось, все на ходу!Приходилось прошлым летом гипсу лить,чтоб проверить работоспособность формы,ну и производительность и т.п.















    Эти фотки есть на GiB ,но может кому то будет интересно...
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Женя запад в Вт 21 Июн - 9:27

    Вот это ты накатал!!! Ку!!!
    Тут же анализировать и отписываться целый день нужно! Кю!!!
    Стремление "прикинуть" ДОЛОМИТ на фасад легко объясняется, даже если не рассматривать пожелание заказчика.
    1. Конечно финансовые возможности на приобретение минимального парка форм. Если срастается, то на что я надеюсь, на формы я смогу выделить около 150 000. Это порядка 10м2 форм ДОЛОМИТА. Уже можно работать. Рабочий день не нормированный (участок под носом), сделать цикл 5м2 и можно лить 10м2 в день. Подсобника взять живущего поближе, а летом и сына запрячь можно.
    2. Окраска матриц по времени будет занимать гораздо меньше времени, чем скажем ГРУДА.
    3. Расход материала (при единой отпускной цене плитки, которую поднять невозможно) примерно на треть меньше.
    4. Количество уп.коробок из-за толщины плитки в два раза меньше.
    Конечно доломитовский фасад проигрывает грУдному, но если клиента устраивает, то мне-то вообще пофиг в насколько красивом доме будет жить покупатель.
    Это хорошая тема - ДОЛОМИТ попробовать.

    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Женя запад в Вт 21 Июн - 9:38

    Мой главный клиент все эти годы работал с одноцветной Мексиканой и его всё устраивало, кроме её цены. В том числе устраивала и окраска. Даже если ДОЛОМИТ и не шибко фактурный, чтож я, не смогу покрасить его лучше Мексиканы? Покрашу однозначно.

    atlant

    Сообщения : 1129
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор atlant в Вт 21 Июн - 9:41

    Женя запад пишет:
    3. Расход материала (при единой отпускной цене плитки, которую поднять невозможно) примерно на треть меньше.

    Это хорошая тема - ДОЛОМИТ попробовать.

    Гипсы в доломите на м2 11-14 кг,зависит от кол-ва воды.
    Я не пойму,а зачем ты делаешь Г/В 30%????
    У меня друг держит большую фирму по производству камня-транспортируют его по всей Украине в эпицентры и т.п.,боя мало даже на доломите,а В/Г у них 65%,не знаю может его секреты сейчас разглашаю!!?? Работают они на простом гипсе..

    atlant

    Сообщения : 1129
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор atlant в Вт 21 Июн - 9:42

    Женя запад пишет:Мой главный клиент все эти годы работал с одноцветной Мексиканой и его всё устраивало.
    Мексикану сложно красить,тут ты прав,что довольно часто!
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Женя запад в Вт 21 Июн - 9:49

    atlant пишет:
    Даю пару примеров,вроде нормально смотрится,правда не фасад
    Без обид, но такая покраска не по мне. Вблизи она может и будет смотреться, но фасад, по-моему, будет как хрен знает что.
    А вот как один из вариантов, но правда я тяготею более к другому:

    atlant

    Сообщения : 1129
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор atlant в Вт 21 Июн - 9:50

    Женя запад пишет:
    Без обид, но такая покраска не по мне.
    Какие обиды???Это не фасад и фотки не мои!
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Женя запад в Вт 21 Июн - 9:53

    atlant пишет:
    Гипсы в доломите на м2 11-14 кг,зависит от кол-ва воды.
    Я не пойму,а зачем ты делаешь Г/В 30%????
    У меня друг держит большую фирму по производству камня-транспортируют его по всей Украине в эпицентры и т.п.,боя мало даже на доломите,а В/Г у них 65%,не знаю может его секреты сейчас разглашаю!!?? Работают они на простом гипсе..
    Да я же про бетон говорю, про фасад.
    Хорошие объёмы на будущее корячатся, а гемора меньше, чем с гипсом, а выхлоп больше.

    atlant

    Сообщения : 1129
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор atlant в Вт 21 Июн - 9:54

    Я понимаю,просто ранее где то читал о твоем В/Г
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Полиуретановые формы

    Сообщение автор Женя запад в Вт 21 Июн - 10:06

    atlant пишет:Я понимаю,просто ранее где то читал о твоем В/Г
    Пластификатор стоит 60р/литр. Гипс - 6,5р/кг. Если есть возможность за копейки сделать прочную продукцию - почему-бы нет. Даже с моей, как считается, низкой ценой чистый выхлоп неплохой выходит. Около 7м2 в день под ключ (с упаковкой и отгрузкой).
    А с бетоном покруче будет, там технология исключает несколько "гипсовых" операций.

      Текущее время Сб 23 Сен - 17:50