Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Помогите советом.

    Поделиться
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор sanko_potemki в 6/8/2013, 16:33

    А впреть покупай лучше у мишкиWink 
    avatar
    Аlla71

    Сообщения : 274
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2013-04-22
    Откуда : Краснодар-Актау

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Аlla71 в 6/8/2013, 16:48

    Да, знаю уже!!! Желающий сэкономить платит за это. Взяла б.у с рук.
    Мишка наш молодец! Впечатлило качество его форм (не экономит каждый грамм на ПУ), формы массивные, добротные. И в коробке!!! Большой коробке!!! Свои формы не режет пополам! И у меня рука бы не поднялась его форму резать. Умничка!
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор sanko_potemki в 6/8/2013, 17:13

    тихо ты,не перехвали))
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор BES в 6/8/2013, 22:14

    doc5150 пишет:
    BES пишет:
    doc5150 пишет:Здраствуйте.
    Подскажите, как считаете: можно ли лить памятники из такой же смеси, что идет на бетонную плитку с окрашиванием в массе или поверхностно?. Какие проблемы необходимо учесть/решить?
    Спасибо.
    Вес Laughing 
    Там одна плита больше 100 кило.


    т.е. у нас из мраморной крошки делают - там вес легче выходит?
    Нет, скорее всего просто нет крупного песка.
    Я сам памятники не делаю, могу только систромовские фотки показать.


    Просто из-за большого веса форму очень легко сломать, особенно при съеме изделия. Нужна хорошая оснастка.
    avatar
    Е.В. - Гений

    Сообщения : 731
    Репутация : 117
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 56
    Откуда : Беларусь, Минск

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Е.В. - Гений в 7/8/2013, 08:51

    doc5150 пишет:Здраствуйте.
    Подскажите, как считаете: можно ли лить памятники из такой же смеси, что идет на бетонную плитку с окрашиванием в массе или поверхностно?. Какие проблемы необходимо учесть/решить?
    Спасибо.

    Тот же Систром для получения качественного глянца на изделии рекомендует смесь 1:2. На бетонную плитку это слишком жирно.

    Про окрас поверхостно: Пластик не тонируется ЖО. А красить бетонное изделие не советую, если бетон сделан как надо, то
    краска облезет очень скоро.

    И советую сначала попробовать получить радикально черный цвет \для памятников наверное чаще всего он нужен\ и посмотреть как
    этот цвет в изделии сохраняется при атмосферном воздействии \степень осветления и т.д.\

    Хороший бетоносмеситель \если непромес, то бяка на лице - 100 кг. смеси в корзину\

    Оснастка само собой.

    Если примерно так получится, то можно переходить на памятники.[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]



    П.С. Памятники я тоже не делаю.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор sanko_potemki в 7/8/2013, 09:20

    ))
    avatar
    yuraluka

    Сообщения : 99
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор yuraluka в 20/10/2013, 22:33

    Парни,помогите советом.Лью бетонный кирпич .После выемки,складываю лицом вниз,как и положено заматываю целофаном.Через три дня вытаскиваю из целофана,а кирпич,особенно тот что лежит с низу весь мокрый.И он же зараза и еще парочка после небольшой просушки покрывается высолом.Что я делаю не правильно?Может в клеенке нужно ставить на ребро,или на задницу?
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3942
    Репутация : 246
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Dimonmoz в 20/10/2013, 22:38

    Тут просто в составе что-то искать нужно, а не в клеенке. Подробней описывай.
    avatar
    yuraluka

    Сообщения : 99
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор yuraluka в 20/10/2013, 22:47

    Ну че,все как обычно.Карьерный песок сам промываю от красной глины.Пластификатор Сика вискокрит.С водой по разному т.к песок каждый день другой влажности.Я его намыл 1.5 тонн и теперь черпаю потихоноку.Цемент турецкий белый немножко с комочками,но я на сите перетираю
    Димон,ты понимаешь,вытаскиваю камни из одной формы и заматываю.А после сушки белеют те,на которых была вода(конденсат из целофана)
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3942
    Репутация : 246
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Dimonmoz в 20/10/2013, 22:52

    yuraluka пишет:Цемент турецкий белый немножко с комочками,но я на сите перетираю
    Димон,ты понимаешь,вытаскиваю камни из одной формы и заматываю.А после сушки белеют те,на которых была вода(конденсат из целофана)
    Ну цемент перетиранием не активируешь и свойства ему не вернешь. С белым очень тяжело с высолами, надо воды ему совсем чуток. И вообще высолы эти смываются тряпочкой легко или они глубокие? Фотка может есть.
    avatar
    yuraluka

    Сообщения : 99
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор yuraluka в 20/10/2013, 22:57

    Фотки нет.Я пробовал тряпкой,стирается нормально.Только на долго ли?

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор alex29ru в 21/10/2013, 06:08

    Попробуй пуццолану добавить.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор sanko_potemki в 21/10/2013, 08:01

    а еще если температура ниже 15 градусов тоже будет преть бетон,те же белые пятна
    avatar
    Е.В. - Гений

    Сообщения : 731
    Репутация : 117
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 56
    Откуда : Беларусь, Минск

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Е.В. - Гений в 21/10/2013, 08:30

    Я эту сволочь \высол\ три года побороть не мог.
    Сейчас с гордостью могу заметить - поборол. Но это получилось только при комплексе мероприятий.
    А в случае с белым цементом еще и пропитку делаем сразу после расформовки.

    Почему так все сложно. Да потому что вроде в случае одной-двух плиточек все хорошо, а при
    поточном изготовлении все равно этот высол при сочетании определенных факторов вылазит.
    Вот и пришлось весь тех.регламент перекроить. Сейчас уже и смогу ответить какой из моих
    шагов наиболее метко бьет по высолу. Сил и средств на опыты в обратном порядке, т.е. исключая
    некоторые компоненты смеси или пункты регламента, чтобы упростить процесс, просто не осталось.
    Работает схема, ну и пусть работает.

    Мой тест на отсутствие высола:

    После 3-х суточного дозревания в цеху плитка стопочкой лицо к лицу выносится
    на улицу. Там лежит эта стопка где-то месяц. За этот период обязательно должны быть дожди, чтобы
    водичка между плитками накапливалась, и даже в сухую погоду не сразу испарялась, а пыталась вытянуть "бяку" из плитки. Потом раскидываю плитку по плоскости, она высыхает, и если нет никакого белого налета, то тест пройден.
    avatar
    Бочкарев

    Сообщения : 12
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2013-10-19
    Возраст : 39
    Откуда : Белгород

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Бочкарев в 21/10/2013, 12:04

    Добрый день, ремесленники! Прошу помочь советом начинающему коллеге )) Очень хочу попробовать свои силы в камнеделии, сначала для себя, а потом может и в качестве заработка...Есть такие вопросы:
    1. Подскажите фирму где можно купить готовый хороший и недорогой вибростол.
    2. Формы какого камня наиболее "ходовые" в ваших продажах?
    3. Сколько реально сделать в день м2, так чтоб не шибко уср...ся ))) Это мне нужно, чтоб прикинуть возможный заработок в месяц ))
    4. В каком камне для начала стоит пробовать силы гибсовом или цементном?
    Если что не так спросил, не обессудьте, только пытаюсь разобраться что к чему...
    avatar
    ant

    Сообщения : 219
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2013-02-13
    Возраст : 47
    Откуда : екатеринбург

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор ant в 21/10/2013, 12:35

    насчет ходового -в каждой области свой у меня на урале ходовой доломит (бетон) А насчет сколько сделать -вопрос непонятен
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Репутация : 365
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Женя запад в 21/10/2013, 12:46

    Бочкарев пишет:Добрый день, ремесленники! Прошу помочь советом начинающему коллеге )) Очень хочу попробовать свои силы в камнеделии, сначала для себя, а потом может и в качестве заработка...Есть такие вопросы:
    1. Подскажите фирму где можно купить готовый хороший и недорогой вибростол.
    2. Формы какого камня наиболее "ходовые" в ваших продажах?
    3. Сколько реально сделать в день м2, так чтоб не шибко уср...ся ))) Это мне нужно, чтоб прикинуть возможный заработок в месяц ))
    4. В каком камне для начала стоит пробовать силы гибсовом или цементном?
    Если что не так спросил, не обессудьте, только пытаюсь разобраться что к чему...
    1.Нет фирм с такими столами, делай по месту жительства.
    2.Это нужно спрос изучить - как минимум пройтись по магазинам и посмотреть ассортимент уже имеющегося. У нас, например, кирпич - практически голяк, идут бесшовные сланцы и им подобные, а в Тюмени наоборот - кирпич прёт. Но именно эти два вида в среднем и являются самыми ходовыми.
    3.8 - 10м2 в полный рабочий день одному работнику. Всё максимально зависит от покраски, хоть гипс это, хоть бетон. С простейшей можно очень много сделать, но хрен её потом продашь (в объёме имею ввиду).
    У меня простая идёт в паре с красивой. Красивой 12-14м2 в день, а простой 20м2 за 6 часов - это один человек. Это чисто литьё, а ещё есть и другие операции.
    4.Бетон - это помещение, подъездной путь, относительно серьёзный начальный капитал. Нужно серьёзно возможный сбыт изучить и просчитать, очень серьёзно. Я пятый год в теме, вижу, что выживают единицы из начавших. С гипсом, в принципе, то-же самое. Делают для себя, для знакомых и порох кончается.
    avatar
    Бочкарев

    Сообщения : 12
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2013-10-19
    Возраст : 39
    Откуда : Белгород

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Бочкарев в 21/10/2013, 13:03

    Спасибо за ответы. По сбыту у меня как раз меньше всего вопросов, во первых у нас продают в основном откровенных хлам, во вторых я 10 лет в продажах и найду все пути возможной реализации. Главное научиться делать вещь красивой, хочу именно чтоб самому нравилось, чтоб не стыдно было. А если самому нравиться- значит и другие купят, уверен.
    Я сейчас занимаюсь металлопрокатом, но уже давно хочу ни от кого не зависить. Если делать 8-10м2 то получается порядка 5тыр прибыли, я правильно понял? Это неплохо. Я около того зарабатываю сейчас, поэтому мне важно чтобы любимое дело было не менее доходным.
    avatar
    Бочкарев

    Сообщения : 12
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2013-10-19
    Возраст : 39
    Откуда : Белгород

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Бочкарев в 21/10/2013, 13:12

    Я и сам склоняюсь к мнению, что кирпич и сланец должны доминировать. А если говорить конкретно о кирпиче и сланце, какие модели на ваш взгляд успешнее?
    На мой вкус я бы выбрал тонкослойный и антик, но это с фото, а держа в руке может уже и не так понравится... Я думаю начать с покупки 2-х видов, осталось определиться конкретно, поэтому и спрашиваю.
    avatar
    yuraluka

    Сообщения : 99
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор yuraluka в 21/10/2013, 14:42

    Спасибо большое всем ответившим
    Еще такой вопрос.Процентов 70 народу интересуются,можно ли камень и кирпич,класть возле печек и каминов.Не сойдет ли краска или не потрескается?
    Камень и кирпич бетонный покрашенный в массе и по форме ЖО
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор sanko_potemki в 21/10/2013, 17:48

    а у меня как ни странно идет груда хоть она и не дешевая,формы уже шо олапти растоптанные но виду эта красавица всеравно не теряет)))
    avatar
    KAVKA

    Сообщения : 258
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2012-11-16
    Откуда : Россия

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор KAVKA в 21/10/2013, 22:15

    yuraluka пишет:Спасибо большое всем ответившим
    Еще такой вопрос.Процентов 70 народу интересуются,можно ли камень и кирпич,класть возле печек и каминов.Не сойдет ли краска или не потрескается?
    Камень и кирпич бетонный покрашенный в массе и по форме ЖО
    Привет!
    Возле каминов и печей можно класть! Проверено 6-ти летним опытом. Главное по краске, чтобы ЖО были качественными (продаю только с немецкими ЖО).
    Однозначно - камины или печи должны быть облицованы огнеупорными продуктами - дальше декоративный камень.
    avatar
    yuraluka

    Сообщения : 99
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор yuraluka в 21/10/2013, 22:23

    Спасибо Кавка!А при какой температуре нагревания может треснуть камень?
    avatar
    yuraluka

    Сообщения : 99
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор yuraluka в 21/10/2013, 22:23

    Или это все индивидуально?
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор sanko_potemki в 21/10/2013, 22:26

    грел газовой горелкой до красна нагревается и не трескается,только выгорает и становится красто-буро-светло-малиновым))

      Текущее время 20/7/2018, 11:28