Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+78
константин93
anton123
dm1pol
Kazbek07
Andri@n
kk24
silver44
aleksize78
МихаиL
КилоГипса
ИгорьС.
-Геннадий-
ильяильяилья
Мagsan
=
Е.В. - Гений
Владислаv
}{озяйк@ Медн@й Г@ры
Евгений
cherdak
Сергиос
Леонов С.А.
west
piligrim
lana64
aleksandr77
Letni
Fe-City
balex1
Sергей Ч
морячёк
Алексей Т
Альберт
seregaprk
вовк николай
ОлегOB
РАМОНО
андрей5555
VadimVV
Артем53
raf1959
Kiev
Алексей 3678
серёга2011
Саня
6a3uJIuO
cactus
brend
atlant
Александр137
olginec
художник$
Аlla71
Igor777
urail
diver
Алекс
Вася Пух
Михаил Zikkamitt
Моряк68
Старина
Alexandr777
Женя запад
SLAWAK70
sanko_potemki
densever
Игорь С
BES
Andron__
Efim
гипсовик
sandrogor
vitalek_n
Dimonmoz
alex29ru
Олег Непричом
yuraluka
udavvv
Участников: 82

    Вибростол 2

    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 20/4/2017, 13:22

    Dimonmoz пишет:
    alex29ru пишет:
    Каждые дополнительные 50 кг смеси потребуют дополнительных 0,3 кН вынуждающей.
    Это все расчетное, в реальности потребуется больше, но даже если ты 200 кг плюхнешь, 2 ИВ99 раскрутят с запасом, но придется перенастраивать.

    Или просто подключить 2 ИВ99 через частотник. Сможешь трясти и одну форму камня и квадрата полтора плитки толщиной 8 см, не залезая под стол к моторам.
    Частотник это тема,
    Дима, а какими параметрами должен обладать частотник, что я должен знать о нем, может его электрики или ещё кто дешевле собрать смогут? Буду искать его
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 20/4/2017, 13:44

    Собрать конечно можно все, но зачем????? И если не сам, то врядли дешевле
    Это готовый прибор, чаще с программатором на несколько фиксированных частот, дисплеем, в зависимости от программатора, возможна и ручная регулировка.
    Например:
    http://www.pulscen.ru/price/070103-chastotnyj-preobrazovatel/f:30525_380-v&30601_asinkhronnyi
    Для тебя важно: 3 фазы, мощность не менее 1 кВт(скорее перекрывать будет с лихвой), напряжение до 0,4 кВ.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 20/4/2017, 14:36

    Парни, а ВИ 98 нормальный вибратор? Он 8 стоит, а ИВ99 больше 10 и 16тыс есть
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 20/4/2017, 14:43

    Kazbek07 пишет: С пометкой срочно! Парни, а ВИ 98 нормальный вибратор? Он 8 стоит, а ИВ99 больше 10 и 16тыс есть
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Dimonmoz 20/4/2017, 14:45

    alex29ru пишет: Для тебя важно: 3 фазы, мощность не менее 1 кВт(скорее перекрывать будет с лихвой), напряжение до 0,4 кВ.

    Мощность нужно брать с запасом не менее 50%. А это 2-3 кВт.
    Потому как, при понижении частоты потеря мощности будет идти и на самом приборе. Чтобы он не перегрелся нужно не мене 2 кВт. У меня на 2 ИВ 99 стоит частотник на 3 кВт. Брал себе за 100$ по бу объявлениям.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 20/4/2017, 14:46

    Казбек, у меня одинаково сообщения о входящих, что с мыла, что с ресурса. По этому отвечу здесь чтоб потом хоть других на ссылку....... посылать.
    98 мощнее 99 и стоит дороже не ведись на развод.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Dimonmoz 20/4/2017, 14:49

    Kazbek07 пишет:Парни, а ВИ 98 нормальный вибратор? Он 8 стоит, а ИВ99 больше 10 и 16тыс есть

    ВИ - обычно маркируют подделки под "красный маяк".

    Брал себе недавно ИВ-99. У нашего дилера цена была 115$ именно от "красного маяка"
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 20/4/2017, 14:49

    alex29ru пишет:Казбек, у меня одинаково сообщения о входящих, что с мыла, что с ресурса. По этому отвечу здесь чтоб потом хоть других на ссылку....... посылать.
    98 мощнее 99 и стоит дороже не ведись на развод.
    ВИ 98 стоить 8000
    Ив 99 10000 и 16000
    Можно тогда 98 брать? Там буквы разные там ВИ 98 и там ИВ 99, может это имеет значение
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 20/4/2017, 14:52

    Дима, частотники считаются по номинальной мощности, а номинал у ИВ99 - 0,25 кВт, 0,5 -это пиковая.
    По этому я и взял с двойным запасом - 1 кВт на два вибратора.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 20/4/2017, 14:58

    Парни так можно брать 98? Манагер говорит что там характеристики одинаковые, просто производители разные
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 20/4/2017, 15:02

    Kazbek07 пишет:
    alex29ru пишет:Казбек, у меня одинаково сообщения о входящих, что с мыла, что с ресурса. По этому отвечу здесь чтоб потом хоть других на ссылку....... посылать.
    98 мощнее 99 и стоит дороже не ведись на развод.
    ВИ 98 стоить 8000
    Ив 99 10000 и 16000
    Можно тогда 98 брать? Там буквы разные там ВИ 98 и там ИВ 99, может это имеет значение
    Ты откуда данные берешь?????
    http://vibromotors.ru/catalog/12/40/
    ВИ - это просто другой ярославский завод.
    Гадят друг на друга как могут.
    ИВ у меня на ВС, ВИ на виброплите, все без нареканий.

    Разные у них характеристики. см ссылку на сайт.
    Надо еще на досуге у Вадима поразбираться, может у него перебор с вынуждающей то и рвет обвязку.

    Блин, мужики, вы строчите быстрее, чем я читаю.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 20/4/2017, 15:05

    Разные у 99 и 98.
    У ВИ(всегда дешевле был) и ИВ с одинаковыми цифрами характеристики одинаковые.
    Это как карпатский и инкерман.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 20/4/2017, 15:27

    Вот у этих я брал ИВ99 по дешевке, не знаю в каких они отношениях с "Красным маяком"(возможно хозяева), но у них цены гораздо ниже. Ткни на прайс - 99 на 380 - 4500(я в свое время брал по 3800).
    Спишись, созвонись. Не зацикливайся на своем регионе.
    http://uralkran-ltd.ru/catalog/
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 20/4/2017, 15:39

    Там все напутали. Короче ив 99 стоит 7500, а ви 99 стоит 5700.
    Саня, ценник там приятный, но доставка сожрет эту приятность, да и ждать не могу.
    Саня, последний, надеюсь, вопрос - при одинаковых характеристиках есть смысл переплачивать за ив?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 20/4/2017, 16:07

    В любом случае можно нарваться на брак, но компоновка под монтажной крышкой у ВИ понравилась больше. Все залито компаундом. У ИВ просто провода из дырок торчат.
    Но ВИ на 220 с конденсатором, а ИВ на 380 3фазы.
    Andri@n
    Andri@n


    Сообщения : 134
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 38
    Откуда : Россия - матушка

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Andri@n 20/4/2017, 16:09

    alex29ru пишет:Вот у этих я брал ИВ99 по дешевке, не знаю в каких они отношениях с "Красным маяком"(возможно хозяева), но у них цены гораздо ниже. Ткни на прайс - 99 на 380 - 4500(я в свое время брал по 3800).
    Спишись, созвонись. Не зацикливайся на своем регионе.
    http://uralkran-ltd.ru/catalog/

    д. Саш и всем привет!!! Зашёл на этот сайт, написал на мыло, если действительно подтвердится, что 4500р. за ИВ-98Б 380В и удастся купить по дешевке, а находил я его поблизости почти за 8000р., то тебе огромный респект и спасибо, почти в 2 раза дешевле!!!
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 22/4/2017, 07:34

    Сделал. Короче стол сняли, а там уже швы трщали по швам)) как узнал у меня стояли 98-ые, на жёстких подушках, думаю поэтому пошли трещины
     Вибростол 2   - Страница 38 16951297_m
    Починили
     Вибростол 2   - Страница 38 16951316_m
     Взял все же ВИ99, так как дешевле на 1.5 тыс, сказали что разницы большой нет, но время покажет. Балансы стояли на средних, поставил на макс, но я так думаю там ещё и дальше можно сверлить и увеличивать, я прав Или там свои фишки?
     Вибростол 2   - Страница 38 16951320_m
    Сейчас работает как ролсройс))

    На видео, шумно, в реале тише.
    Подушки тоже заменил на пружины
    Вибростол 2   - Страница 38 16951344_m
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 22/4/2017, 07:56

    Судя по фото, у тебя дебалансы во втором положении от минимальной вынуждающей, примерно на 2,8 кН. А это далеко не мах. Всего у них 6 положений, первые 3 при таком расположении, для доступа к следующим 3-м надо снять внешние дебалансы и развернуть их.
    Максимальная вынуждающая сила появляется при максимально сведенных дебалансах, у тебя же они разведены чуть не в круг.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 22/4/2017, 08:21

    alex29ru пишет:Судя по фото, у тебя дебалансы во втором положении от минимальной вынуждающей, примерно на 2,8 кН. А это далеко не мах. Всего у них 6 положений, первые 3 при таком расположении, для доступа к следующим 3-м надо снять внешние дебалансы и развернуть их.
    Максимальная вынуждающая сила появляется при максимально сведенных дебалансах, у тебя же они разведены чуть не в круг.
    Это фото когда разобрал, я их свел еще. Спасибо за инфу, очень кстати, я думал сверлить надо будет. Сегодня опробуем, посмотрим как трясет
    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 38
    Откуда : Воронеж,РФ

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор VadimVV 22/4/2017, 21:13

    Kazbek07 пишет:Сделал. Короче стол сняли, а там уже швы трщали по швам)) как узнал у меня стояли 98-ые, на жёстких подушках, думаю поэтому пошли трещины
    Привет Всем.
    Тоже думаю, что рвет на жёстких подушках. От классики мягче/внутри пружина/, но их тогда менять надо периодически.
    Из собственных наблюдений - длинные столы выгибает и рвет чаще небольших. Правильно Саша пишет 120х80 см и больше не надо - самый удобный конструктив. Это и дешевле и эффективнее выходит, для тротуаре в том числе. А если что-то крупногабаритное нужно, то лучше оснастку сделать.
    Казбек, не хочу говорить "под руку" но, если раз случилось, не факт что снова не порвет, скорее наоборот.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Женя запад 22/4/2017, 22:43

    У меня стол на две подложки с формами (самыми большими). Подложки 70х55см. Или на три маленьких типа Инкера или Классика. Чем больше форм трясётся за раз, тем быстрее идёт работа вообще, и в частности из-за скорости работы бетону хватает времени набрать распалубочную крепкость, чтобы повторить цикл вечером, а это ещё и экономия на формах - 50%.
    Запускал бетонный цех Кавке. Так у него в/стол на три больших подложки или восемь маленьких.
    Столешня не стоит на пружинах, а висит. Пружины типа как совковые от подъЕздных дверей.
    Ничего не рвёт ни у него, ни у меня. У меня тоже висит, только на ремнях из пожарных шлангов. У одного из конкурентов тоже висит, но на парашютных стропах. Плюс в том, что нет ни резонанса, ни махания крыльями. Стол работает с одинаковой амплитудой при любой на нём тяжести. Один раз настроил дебалансы и забыл что такое смесь кипит или её подбрасывает. Ему пофиг : что 28 форм тротуарки, что одну микроформочку с углами. А помню в самом начале пути пробовал трясти свои формочки у товарища - заборщика, так из них смесь вылетала, задавливали столешню бордюрами.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 24/4/2017, 06:07

    Короче не трясет у меня на 99ых. Поставил на максимальные все равно смесь очень медленно растекается и пузыри идут. Сегодня буду менять на 98
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 24/4/2017, 07:26

    1. У тебя 98 на максимуме были? Сомневаюсь. Так вот, начальные положения 98-х =(приблизительно) максимуму 99-х. Дай фото максимума 99-х.
    2. Пузыри выходят. А что еще выходить должно? Смесь не должна ни кипеть, не заворачиваться, формы не должны подпрыгивать. Может ты раньше перетряхивал систему из-за этого и рвало стол?
    3. Я уже писАл - пружины это русский колхоз от безысходности, и как работает стол, от подвеса очень зависит.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 24/4/2017, 08:08

    alex29ru пишет:1. У тебя 98 на максимуме были? Сомневаюсь. Так вот, начальные положения 98-х =(приблизительно) максимуму 99-х. Дай фото максимума 99-х.
    2. Пузыри выходят. А что еще выходить должно? Смесь не должна ни кипеть, не заворачиваться, формы не должны подпрыгивать. Может ты раньше перетряхивал систему из-за этого и рвало стол?
    3. Я уже писАл - пружины это русский колхоз от безысходности, и как работает стол, от подвеса очень зависит.
    1. Саня, дебалансы свел так скажем лицом к лицу. А так у меня действительно 98 стояли на максимуме тоже.
    2. Пузыри выходят я имею ввиду камни с пузырями на лице выходят. Я ж говорю смесь еле двигается и это при том что мы сильно увеличили вц.
    3. А почему пружины колхоз? Подушки лучше? Просто с подушками очень жёстко. И как хорошо настроить тогда подвес?
    П.с.. мне один человек сказал что без центральной опоры будет трясти лучше, снял центральные, но лучше трясти не стало
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 38 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 24/4/2017, 09:40

    Чет у тебя тогда с исходными данными не то.
    У меня столешня в 1,5 раза легче твоей. По расчетным данным первого положения уже много. Стоит на третьем, но только из-за крупных деталей, тротуарку до 40 мм и на втором положении протряхивает, а Рустовой камень(15 мм) на трехе заворачивает смесь по углам. О том я и упоминал, что по факту приходится делать вынуждающую выше. У тебя же что то не реальное.
    Я писАл, что встречавшиеся мне импортные вибросистемы были на подушках, на пружинах только наши. Что на что влияет, специально не изучал.
    В свое время тут присутствовал очень грамотный бетонщик БЕС с Киева. У него стол вааще уму не постижимый(столешня больше 400 кг) и вибраторы убийственные, и тем не менее опора подушки, видимо не просто так.

      Текущее время 28/3/2024, 11:11