Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+55
Знакомый
dm1pol
Александр Гипс
работник
dimbas999
Miika
Андрей Быковский
ИгорьС.
ALEXEY
Kazbek07
Алексий
Владислаv
VadimVV
МихаиL
Fe-City
Abirvalg
Metalcrash
андрей5555
Алексей Брянск
Алексей Т
diver
seregaprk
Артем53
Альберт
Кирпи4
taxat
ОлегOB
urail
серёга2011
Алексей 3678
Александр137
Моряк68
Аlla71
Лена
lana64
вадим
Квадрат
Efim
piligrim
Dimonmoz
yura26
som
VAGONNIK
vitalek_n
гипсовик
вовк николай
Женя запад
BES
olginec
Михаил Zikkamitt
Евгений
djoma
alex29ru
Домовой
udavvv
Участников: 59

    Камень из ГЦПВ-2

    андрей5555
    андрей5555


    Сообщения : 248
    Дата регистрации : 2013-10-08
    Возраст : 46
    Откуда : Алтай

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор андрей5555 14/7/2014, 13:58

    Алексей Т пишет:Попробуй время расформовки увеличить до 30 мин ,у меня пигмент весь на плитке ,если только чуть на форме остается
    Полчаса камень точно в форме находился, если не больше....
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор alex29ru 14/7/2014, 19:58

    На ГЦПВ весь точно не заберет, у меня белый цемент на вторые сутки оставляет, чищу только серым.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор piligrim 14/7/2014, 21:27

    Смесь (не рекламирую) почти полностью забирает пигмент при стандартной расформовке через 25-30 мин. Пишу "почти" потому, что для следующей заливки формы приходиться красить полностью. Видимо из за наличия в смеси песка (или что они там добавляют). Как влияет на этот процесс наличие перлита не знаю.
    андрей5555
    андрей5555


    Сообщения : 248
    Дата регистрации : 2013-10-08
    Возраст : 46
    Откуда : Алтай

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор андрей5555 15/7/2014, 08:05

    Вчера залил чистый гипс, в форме стоял часа 3, окрасился как будто специально форму красил, но пигмент с формы не забрал, вчера же бетон туда же забабахал, суток двое постоит, потом посмотрю.
    Metalcrash
    Metalcrash


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-05-27
    Откуда : Курск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Metalcrash 18/7/2014, 11:06

    Вчера попробовал впервые лить ГЦПВ, ничего хорошего не получилось пока...
    1) Вода 0,55 на гипсе строительном Волма и турецком белом цементе, посоветуйте как снизить.
    2) Покраска жидкими ЖОП по форме - разводы, а сухими кисточкой по форме - пятна! Прошу советов и помощи от бывалых.
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 53
    Откуда : Саранск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Алексей Т 18/7/2014, 12:24

    Metalcrash пишет:Вчера попробовал впервые лить ГЦПВ, ничего хорошего не получилось пока...
    1) Вода 0,55 на гипсе строительном Волма и турецком белом цементе, посоветуйте как снизить.
    2) Покраска жидкими ЖОП по форме - разводы, а сухими кисточкой по форме - пятна! Прошу советов и помощи от бывалых.

    Посмотри здесь https://zikkamitt.profiforum.ru/t146-topic правдо это для бетона ,но на ГЦПВ тоже получается
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор alex29ru 18/7/2014, 13:00

    Metalcrash пишет:
    1) Вода 0,55 на гипсе строительном Волма и турецком белом цементе, посоветуйте как снизить.
    Полностью рецептуру выложи.
    Metalcrash
    Metalcrash


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-05-27
    Откуда : Курск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Metalcrash 22/7/2014, 14:32

    Рецепт такой:
    1) Алебастр Волма 2,7 кг
    2) БПЦ Турция 0,3 кг
    3) ВПД 30 г
    4) Пигмент 15 г
    5) Гидрофобизатор НЕОГАРД гипс-0,2 7 мл
    6) Вода 1,55 л
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор alex29ru 22/7/2014, 16:38

    1. В/Т у тебя не 0,55, а 0,51(считается не только по гипсу, но и плюсом цемент и пуццолана, да и пигмент подбирает водичку).
    2. А что ты хотел без пластификатора? Это еще великолепный результат. Сыпь гипер и имей счастье.
    Metalcrash
    Metalcrash


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-05-27
    Откуда : Курск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Metalcrash 22/7/2014, 19:36

    Забыл указать:
    7) пластификатор Гипер П - 6 г
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор alex29ru 22/7/2014, 19:59

    Увеличивай до 9 г, даже больше можно. Из расчета примерно 3 г на килограмм вяжущего(Г+Ц).
    Алексей 3678
    Алексей 3678


    Сообщения : 186
    Дата регистрации : 2012-12-09
    Возраст : 48
    Откуда : Балаково сар. обл.

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Алексей 3678 22/7/2014, 20:33

    Я работаю на волме . В/т 0,4  , гипер п 3,5 гр на 1кг . Остальное как у тебя ,  расформовка через 18 м. В зависимости от температуры и воды и воздуха . По крепости , полотно по металлу после 3 камня тупое .
    Metalcrash
    Metalcrash


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2014-05-27
    Откуда : Курск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Metalcrash 22/7/2014, 21:42

    Спасибо, Алексей 3678! Попробую увеличить Гипер П, отпишусь.
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 53
    Откуда : Саранск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Алексей Т 24/7/2014, 21:27

    андрей5555 пишет:Вчера залил чистый гипс, в форме стоял часа 3, окрасился как будто специально форму красил, но пигмент с формы не забрал, вчера же бетон туда же забабахал, суток двое постоит, потом посмотрю.

    Попробовал ради прикола из бетона плитку сделать ,окрас по форме ,короче не заморачивался, сначала на чистом цементе -пигмент весь на камне, потом тупо добавил песок из песочницы 1к3, через сутки плитку достал ,а пигмент как был на форме так и остася, камень даже не окрасился Вывод:что то у тебя со смесью, у меня ГЦПВ почти все забирает, остается капля может быть
    андрей5555
    андрей5555


    Сообщения : 248
    Дата регистрации : 2013-10-08
    Возраст : 46
    Откуда : Алтай

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор андрей5555 25/7/2014, 10:50

    Алексей, напиши свой состав смеси.
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 53
    Откуда : Саранск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Алексей Т 25/7/2014, 13:48

    андрей5555 пишет:Алексей, напиши свой состав смеси.

    Да состав как у всех :Гипс(Магма-Г-6 местный другого нет)- 4500
    БЦ-500
    ВПД-50
    Гипер-17г
    Вода-2500-это на четыре матрицы
    В/Т у меня 0, 5 Меня устраивает,морда крепкая ,да и на излом с усилиим ломается ,делал эксперимент, залил плитку квадрат 15 на 15 толщина 5см, так и не получилось сломать А обои, они и ломаются в основном по изломам ,при транспортировке еще не одну плитку не сломал, хотя пакую по 1м кв, так что не вижу смысла пока что то менять  Вчера готовил формы к продаже, короче чистил от пигмента Визуально форма чистая ,но пришлось четыре заливки сделать чтобы весь пигмент ушел Еще от цемента много зависит ,на сером у меня тоже хреновато забирает камень пигмент, а вот на белом совсем по другому Белого у нас выбора нет расфасовка по 5кг пишут что Щуровский, а на самом деле хрен его знает какой ,короче получается нормально, когда пропадет тогда будем думать Very Happy
    avatar
    Abirvalg


    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2014-09-13
    Откуда : Сибирь

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Abirvalg 13/9/2014, 08:23

    Добрый день, подскажите насколько хорошо ГЦПВ текуч? Можно ли им заливать мельчайшие детали размером в 0,3 мм без использования вакуумной камеры. Может быть есть какие пластификаторы?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор alex29ru 13/9/2014, 08:40

    Добиться нормальной крепости при хорошей текучести, что гипса, что ГЦПВ без применения эффективных пластификаторов не возможно. Обрати внимание на поликарбоксилатные, до 40% позволяют уменьшить воду.
    Слабо представляю изделия в 0,3 мм. Если это плоскость, то особых проблем не возникнет, если капилляр, то как ты воздух из него выгонять собираешься? Даже если вакуумом - думаю раствор жиже надо будет делать чем для плоскости, а это - добавлять воду, что скажется на прочности изделия, можешь получить расслоение смеси со всеми вытекающими отсюда недостатками ГЦПВ.
    avatar
    Abirvalg


    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2014-09-13
    Откуда : Сибирь

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Abirvalg 13/9/2014, 08:47

    alex29ru пишет:Добиться нормальной крепости при хорошей текучести, что гипса, что ГЦПВ без применения эффективных пластификаторов не возможно. Обрати внимание на поликарбоксилатные, до 40% позволяют уменьшить воду.
    Слабо представляю изделия в 0,3 мм. Если это плоскость, то особых проблем не возникнет, если капилляр, то как ты воздух из него выгонять собираешься? Даже если вакуумом - думаю раствор жиже надо будет делать чем для плоскости, а это - добавлять воду, что скажется на прочности изделия, можешь получить расслоение смеси со всеми вытекающими отсюда недостатками ГЦПВ.

    У меня сувенирка, конкретно магниты на холодильник, ищу замену очень вредной химии полистоуну. Гипс (пробовал самарский 16) хорош по технологии и цене, но хрупок и мягок, вот теперь думаю пластификаторы может быть помогут и ещё ГЦПВ увидел.
    olginec
    olginec


    Сообщения : 308
    Дата регистрации : 2012-02-01
    Откуда : Россия МО

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор olginec 13/9/2014, 09:06

    Abirvalg пишет:

    У меня сувенирка, конкретно магниты на холодильник, ищу замену очень вредной химии полистоуну.
    при работе с полиэфиркой, грамотная вентиляция решает проблему. Думаю, всё равно, через какое то время вернёшся к к смоле.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор alex29ru 13/9/2014, 09:14

    Пластификаторы позволяют снизить количество воды затворения, соответственно увеличить конечную прочность изделия, смесь гипса и цемента(ГЦПВ) позволяет еще более упрочнить, НО... При ошибке с водой получишь расслоение смеси с выпадом цемента на морду изделия(что может сказаться в дальнейшем на комфортности и проблемности окраса), происходит удорожание смеси за счет ввода дополнительных компонентов....
    С чистым гипсом можно попробовать различные модификаторы типа Наногипса и т.п.
    Короче надо пробовать.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 13/9/2014, 11:40

    У меня есть клиенты, которые льют магниты на ГЦПВ.
    Используют мой Гипер П, и цемент довели до 20%.
    С прорисовкой проблем нет никаких, с покраской тоже, т.к. красят нормальными красками, а не разведёнными ЖО.
    Правда, с двухметрового холодильника, одного "джигита" дети скинули, и нога отвалилась... Ну так с дури можно и полистоун сломать...

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 1zeb22s
    avatar
    Abirvalg


    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2014-09-13
    Откуда : Сибирь

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Abirvalg 13/9/2014, 13:53

    Михаил Zikkamitt пишет:У меня есть клиенты, которые льют магниты на ГЦПВ.
    Используют мой Гипер П, и цемент довели до 20%.
    С прорисовкой проблем нет никаких, с покраской тоже, т.к. красят нормальными красками, а не разведёнными ЖО.
    Правда, с двухметрового холодильника, одного "джигита" дети скинули, и нога отвалилась... Ну так с дури можно и полистоун сломать...

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 1zeb22s

    Настройки форума не позволяют отправлять ЛС, они льют без вакуума? Можно будет у вас на пробу взять вашей продукции?
    olginec
    olginec


    Сообщения : 308
    Дата регистрации : 2012-02-01
    Откуда : Россия МО

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор olginec 14/9/2014, 14:49

    Abirvalg пишет:Гипс (пробовал самарский 16) хорош по технологии и цене, но хрупок и мягок, вот теперь думаю пластификаторы может быть помогут и ещё ГЦПВ увидел.
    Тут ещё один вопрос вырисовывается, из какого материала у тебя формы. могу предположить что для смолы используешь силиконовые формы. Цемент в ГПЦВ и добавки в нём, могут убить формы, очень скоро обнаружишь, что формы сели или их повело.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 7 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 15/9/2014, 19:44

    Быстрее смолы формы может убить только другая смола Twisted Evil
    ГЦПВ ничего не сделает с силиконом (если только силикон не самый г...)

      Текущее время 29/3/2024, 05:27