Защита и Лакировка камня

А "Олимп бесцветный шелк матовый" сильно хреновый вариант?
Есть еще у Олимпа мокрый качень полуматовый.

И еще по самому процесу:
До поклейки камня на стену я его грунтую со всех сторон. Потом клею, затем вскрываю лаком на 2 слоя.
Все правильно?

Блин,  иногда думаешь..для чего люди пишут инфу, всё есть в сети.. для чего вообще человеку мозг..Всё же настолько просто.

Вот смотри. Для чего нужна грунтовка?  грунтовка, это долбаный клей для того что бы сделать поверхность  более пригодной для "приклеивания" что бы была лучшая адгезия. Что бы клей не отвалился.
Всё. Никакими декоративными и защитными свойствами ГРУНТОВКА не обладает. Это тот же самый ПВА клей разведенный водой. Грунтовка = Хорошее сцепление с поверхностью. Как еще объяснить?

Далее после монтажа, когда всё чики-пуки на стене,  проверяешь, нигде ли ты не засрал камень клеем в процессе монтажа или может чем то еще задел-поцарапал.

После того как все наклеено на стене, всё ровно и красиво! и ты захотел увековечить эту красоту, защитить от всяких жирных засаленных рук и иметь возможность помыть это всё при необходимости, ТОЛЬКО потом покрываешь все лаком!!

Лак это финишка, а не промежуточный вариант когда руки занять нечем.

Вот как ты думаешь? по твоей логике нужно сначала красить доски, а уже потом строить из них дом???

Как может придти в голову мысль что нужно сначала покрыть грунтом а потом лаком?  как интересно лак на водной основе впитается в камень который уже загрунтован и его поры запечатаны наглухо? Укрепление камня лаком и происходит за счет того что он впитывается в тело.

Грунтуют перед покраской, но никак не перед лаком.

Есть еще такой акриловый лак для бань и саун, но он для дерева Я и себе им покрывал, и людям советую, не блестит при правильном разведении водой Литровое ведерко порядка 190р, но он густой ,его хватит пол квартиры покрасить

Алексей Т пишет:Есть еще такой акриловый лак для бань и саун, но он для дерева Я и себе им покрывал, и людям советую, не блестит при правильном разведении водой Литровое ведерко порядка 190р, но он густой ,его хватит пол квартиры покрасить

А название этого чудного клея не помните?

Владислав, спасибо за терпение и разъяснение - теперь вроде понял.

Лицевую грунтовать не буду, только тыльную которая клеется к стене

Он так и называется лак для бань и саун

у нас вот такой есть http://titanst.ru/catalog/lak/lak_farbitex_profi_good_for_wood_akrilovyy_dlya_saun_matovyy_2_5_kg/

Алексей Т пишет:Есть еще такой акриловый лак для бань и саун, но он для дерева Я и себе им покрывал, и людям советую, не блестит при правильном разведении водой Литровое ведерко порядка 190р, но он густой ,его хватит пол квартиры покрасить

Они все акриловые лаки с надписями на банке что это для дерева,мебели и т.д. Для чего чаще используется для того и название пишут. Акриловый лак есть акриловый лак. Просто есть дешевый и дорогой.

Очень сильно отличается дешевый лак от дорогого. То что стоит по 190-350р за литр, это лаки  образующий очень слабую защитную пленку на поверхности камня. Слабые эти лаки на износостойкость.. И вообще, если делаешь ремонт в доме, для себя, и благо если раз в 10 лет а то и реже, неужели жаба душит купить нормальный дорогой лак.
Дешевые лаки они еще как-то подходят для дерева, ибо оно мягкое. Эти лаки что бы древесину в бане от влаги защитить например, чтоб не потемнела или плесенью не поросла.  А на твердом камне, слабый лак царапается и выглядит через некоторое время убого, поры затираются, замыливаются если камень в проходном месте.

понял, спасибо

Владислаv пишет:
Очень сильно отличается дешевый лак от дорогого. То что стоит по 190-350р за литр, это лаки  образующий очень слабую защитную пленку на поверхности камня. Слабые эти лаки на износостойкость.. .

Влад не соглашусь Первая моя работа это камин для себя лил еще на фитстоун формах на 0.2м2 на чистом гипсе 8м2 делал неделю Причем столешница тоже из плитки ни одной царапины хотя что на ней только не стоит и рамки под фото и тд

Всем привет. Покрыл образцы камня лаком 1:3 одним слоем. Повесил образцы у себя на работе. Теперь каждые день утром открываю окно. Запах не очень хороший. Хотя размер образцов 50х50 см. И их пока 5 шт. Лак как на картинке.

А если квадратов 10 в квартире?
Что не так сделал? Или дело в лаке?
Сегодня взял другой, открыл банку и он тоже с запахом.

У меня акриловый лак VGT для наружных и внутренних работ.В процессе лакировки ,запах есть,после высыхания камень ни чем не пахнет.

всем привет, помогите советом, на каком этапе покрывать камень на цементе гидрофобом
1. после расформовки
2. когда высох, спустя 5-7 дней
я после расформовки заворачиваю камень в стретч пленку для сушки, и вот думаю в плане бизнес процесса и уменьшения манипуляций сразу его на сырую обработать гидрофобом, потом в стретч пленку, спуст 5-7 дней в стетче или снять его в короба с вентиляцией

Антон, гидрофобизатором нужно покрывать уже готовую кладку!
Если гидрофоб попадёт на заднюю поверхность камня, адгезия снизится в разы, и такой камень будет трудно приклеить. Как ты понимаешь, это опасно!
Плюс к этому, очень важно, чтобы гидрофобизатором были обработаны ещё и швы между камнями, иначе камень напитает воду "сбоку" и от лицевой гидрофобизации не будет толка.

Обрабатывать гидрофобом, можно только когда бетон отдаст всю воду!Иначе вы законсервируете её внутри и думаю не надо объяснять что будет.
Михаил, а вы ошибаетесь, после обработки задней части гидрофобом адгезия увеличится, а не снизится.Могу объяснить, но не хочу учить гуру.Думаю поймёте сами почему, а если нет то объясню.

Хороший гидрофобизатор не ухудшает приклеиваемость камня. Наоборот, не позволяет телу камня отбирать воду у клея. Позволяя клею не просто высохнуть, а именно приклеится к камню.

Ну а на счет, когда именно наносить. То тут тоже не все так однозначно, особенно у буржуев. Есть целые линейки, которые наносятся только на свежий бетон, сразу после распалубки. В то же время есть целые линейки, которые наносить нужно после полного вызревания бетона. Ну и целая куча универсальных, хоть в массу при замесе добавляй, хоть через год. Эффект одинаковый, но не самый лучший.

всем спасибо за помощь, так и не сделал пока окончательный вывод, понятно дело что проще когда клиент приклеит и обработает, а если он тормоз, а скорее всего не хозяин а рабочий и они накосячат , либо покроют пятнами через одно место либо вообще не покроют.
Я на данный момент, высушиный камень 5-7 дней снимаю стретч пленку и выкладываю на столы, заднюю стенку не обрабатываю а покрываю под разными углами лицевую и торцы, но это гимор, думал что проще после распалубки и заодно МОЖЕТ ЭТО ЛУЧШЕ ОТРАЗИТСЯ НА ГЛУБИНЕ ЦВЕТА? насыщенности, а влага выдет через заднюю сторону.

anton123 пишет:.....

Я вот не пойму, ты же из Москвы. Сходи на рынок, посмотри что продается, потрогай камень. Пообщайся с продавцами прикинувшись клиентом. Ни один бетонщик, ни одна крупная фирма не покрывает БЕТОННЫЙ камень ничем. Ни лаком ни гидрофобом. Всё покрывается после монтажа и чисто по желанию клиент и в зависимости от поставленной задачи ( улучшить цветовые характеристики либо придать защитные свойства).

Покрывать камень гидрофобом в процессе изготовления, это такой же бред как покрыть деревянный брус лаком а потом строить из него дом. Бетон есть бетон. Если он хороший, ему и гидрофоб не нужен. Тем более тот дешевый который ты используешь, ибо хороший дорогой который на самом деле работает использовать не рентабельно на потоке.

Dimonmoz пишет:Хороший гидрофобизатор не ухудшает приклеиваемость камня. Наоборот, не позволяет телу камня отбирать воду у клея. Позволяя клею не просто высохнуть, а именно приклеится к камню.

Ну а на счет, когда именно наносить. То тут тоже не все так однозначно, особенно у буржуев. Есть целые линейки, которые наносятся только на свежий бетон, сразу после распалубки. В то же время есть целые линейки, которые наносить нужно после полного вызревания бетона. Ну и целая куча универсальных, хоть в массу при замесе добавляй, хоть через год. Эффект одинаковый, но не самый лучший.

Совершенно верно.Все эти гидроф. имеют разный способ действия. У нас в основном пользуются поверхностными гидроф., которые создают пленку вокруг бетона.
АНТОН, вы всё правильно делали, только после высыхания плитки, берите и целиком окунайте в гидроф., подсох и в упаковку.
Хотя, Владислав то же правильно пишет, зачем заморачиваться.

west пишет:
АНТОН, вы всё правильно делали, только после высыхания плитки, берите и целиком окунайте в гидроф., подсох и в упаковку.

Особенно прикольное занятие при хотя бы изготовлении 20 метров камня в сутки, что для Москвы очень мало.

Это к примеру 30 плиток в квадратном метре и в 20ти метрах камня это 600 плиток. Вот нехрен делать,  каждую плитку окунать в гидрофоб , сушить, и укладывать в коробочку. Производительность будет на высоте! как минимум еще один сотрудник и еще одна зарплата.
Вот это настоящее производство, бизнес!  Только камень такой стоить должен минимум 2000р за метр, а то и больше, но тебе в магазине скажут что максимум за 700р возьмут, а то и за 500р.

А еще ты покрыл камень, и сказал об это покупателю и он довольный. А при монтаже этот камень распилили пополам, подрезали подточили и нет там гидрофоба, дырочка там. Но клиент то уверен что камень у него защищен)))

Поддерживаю!
Пару раз покрывал лаком камень-прародитель Мишиного "Архангельского". Если покрывать качественно, чтобы затекло везде, куда надо, во все щели и на все боковины, на 1 м. кв. уходит 30-35мин.(!).
 Этих пары раз хватило понять, что нефиг ерундой маяться.
Да! Как-то раз купали в гидрофобе 10 м. кв. кирпичей из гипса(около 70 шт в квадрате) вдвоём. Почти полсмены со всеми перекладками...

Всем спасибо. Короче нахрен этот гидрофоб, убедили. Сделаю инстукцию для монтажа и рекомендации. В случае чего напишу МЕЛКИМ ШРИФТОМ обработка гидрофобизатором обязательна, куплю палет этой хрени и еще на ней буду зарабатывать!"""!!!

Почитают люди, что нужно обязательно чем то обрабатывать..ну нафиг, че то неохота. Поищу другой..

Евгений пишет:Почитают люди, что нужно обязательно чем то обрабатывать..ну нафиг, че то неохота. Поищу другой..

Вот она, ТА САМАЯ, рациональность. Женя, +.
Кто-нибудь скажет, нахуя(пардоньте за мой хранцузкий) я тут года четыре распылялся, чуть не ежедневно, по составам цементных бетонов? Кто-нибудь мой язык понимает? Я вообще с этой планеты?
Правильно подобранный состав ц/б в защитах не нуждается!!!!!!!!!

Саша, не плюс, зачОд!..))
На свой камень не пишу, не обрабатываю.