+15
Dimonmoz
ИгорьС.
VadimVV
Михаил Zikkamitt
морячёк
urail
Евгений
ОлегOB
вовк николай
Олег Непричом
alex29ru
piligrim
Женя запад
gipsoman
Артем53
Участников: 19
производственный цех(расположение оборудования, стеллажей,сырья и т.д)
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
Привет,Вадим.Солидно будет.Успехов .
ОлегOB- Сообщения : 118
Дата регистрации : 2013-10-16
Возраст : 37
Откуда : Свердловская область
Не так давно обсуждали нормативы СанПиН по расположению производства относительно жилых построек и оказалось, что наше дело относиться к "Класс III - санитарно-защитная зона 300 м" ПОЛОЖЕНИЕ тут ссылка
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 60
Откуда : Калининград
Я давно уже тут написал, что легально и чисто по закону работать в нашей сфере невозможно.
Вроде всё для людей, а реально - против. Работай и жди гостей. Без бумажки ты - букашка. Не заплатишь за бумажку - жди гостей, заплатишь - жди гостей из другого ведомства. Практически все так и работают - ждут гостей в какой-то момент. Я когда пробивал тему производственного помещения, изучил вопрос и теперь машинально, бывая на разных производствах, оцениваю косяки. Любого можно закрыть моментально, с любого можно снять бобы. Везде нарушения требований СП и ТБ.
Два варианта : работать и ждать гостей (которые, возможно, и не придут никогда), или под крыло ФСБ или вора в законе, за % естественно.
Вроде всё для людей, а реально - против. Работай и жди гостей. Без бумажки ты - букашка. Не заплатишь за бумажку - жди гостей, заплатишь - жди гостей из другого ведомства. Практически все так и работают - ждут гостей в какой-то момент. Я когда пробивал тему производственного помещения, изучил вопрос и теперь машинально, бывая на разных производствах, оцениваю косяки. Любого можно закрыть моментально, с любого можно снять бобы. Везде нарушения требований СП и ТБ.
Два варианта : работать и ждать гостей (которые, возможно, и не придут никогда), или под крыло ФСБ или вора в законе, за % естественно.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
Женя запад пишет:Я давно уже тут написал, что легально и чисто по закону работать в нашей сфере невозможно.... или под крыло ФСБ или вора в законе, за % естественно.
Ни то, ни другое не является гарантией. Не знаю как где, но у нас придерживаются правила, что честно заработанное руками - трогать нельзя. Возможно от того, что живем в маленьком городе, где и первые и вторые выросли из одной песочницы.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
Марат, у вас ислючение какое то..)))
Кто нибудь может исправить "стилажей" в названии темы??..))
Кто нибудь может исправить "стилажей" в названии темы??..))
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
Ни хрена не исключение, у нас не здорово идут наши темы, больше тротуарка, но ни какая цука в малый бизнес не лезет, не дай Бог нечто подобное - сразу в прокуратуру. Так что, Женя запад , вы сами лохи.
urail- Сообщения : 171
Дата регистрации : 2012-03-16
Возраст : 58
Откуда : РФ
ну прям сразу и лохи,...
Женя прав-кто не ждал -дождется, а кто встретил, опять ждет...
рано или поздно это происходит,потому что Нам нужна АФИША.
А когда чуть дело пошло,в клиентах, и те и другие.
-Все хотят куснуть...
Да в песочнице вместе, но тогда сбыт в этой песочнице-а это мало...
Сам я не платил никогда,но захотят задавят. Платить не буду лучше закроюсь...
Женя прав-кто не ждал -дождется, а кто встретил, опять ждет...
рано или поздно это происходит,потому что Нам нужна АФИША.
А когда чуть дело пошло,в клиентах, и те и другие.
-Все хотят куснуть...
Да в песочнице вместе, но тогда сбыт в этой песочнице-а это мало...
Сам я не платил никогда,но захотят задавят. Платить не буду лучше закроюсь...
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 60
Откуда : Калининград
Перевернули вы мою мысль.
Она была не о том, что необходимо кому-то платить, а о том, что невозможно найти такое помещение или обустроить уже имеющееся, подходящее по расстоянию, чтобы оно соответствовало требованиям. Почитайте СанПиН, ТБ и охрану труда - всё поймёте.
Она была не о том, что необходимо кому-то платить, а о том, что невозможно найти такое помещение или обустроить уже имеющееся, подходящее по расстоянию, чтобы оно соответствовало требованиям. Почитайте СанПиН, ТБ и охрану труда - всё поймёте.
морячёк- Сообщения : 52
Дата регистрации : 2015-01-22
Откуда : Магнитогорск
Можно немного в тему?))) Друзья подскажите какой стеллаж сделать под залитые формы?Может фото кто скинет?
морячёк- Сообщения : 52
Дата регистрации : 2015-01-22
Откуда : Магнитогорск
Что то умер форум..
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
морячёк пишет:Можно немного в тему?))) Друзья подскажите какой стеллаж сделать под залитые формы?Может фото кто скинет?
Нашел старую фотографию. В то время у нас были маленькие формы и мы сделали такой стеллаж. Полки съемные, они же являлись и подложками под формы.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 60
Откуда : Калининград
Это дорого и неэффективно.
Подложки и деревянные рамки из реек - в идеале. Вполне пригодны и просто рейки.
Представляю возню, когда приходится попадать довольно тяжёлыми подложками на опоры стеллажа . То ли дело : подложка, рамка. Следующая подложка, рамка и т.д. И не надо никакие шкафы строить.
Подложки и деревянные рамки из реек - в идеале. Вполне пригодны и просто рейки.
Представляю возню, когда приходится попадать довольно тяжёлыми подложками на опоры стеллажа . То ли дело : подложка, рамка. Следующая подложка, рамка и т.д. И не надо никакие шкафы строить.
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 44
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
У меня тоже на производстве такого плана стеллажи стоят.
Сейчас поищу в архиве...
Для хранения они очень удобны, всегда видно, что достать.
Но для работы на бетонном участке, считаю Женино решение лучшее!
Рамка вокруг формы и тепло сохраняет, и влажность, и не даёт прогибаться верхней подложке!
Сейчас поищу в архиве...
Для хранения они очень удобны, всегда видно, что достать.
Но для работы на бетонном участке, считаю Женино решение лучшее!
Рамка вокруг формы и тепло сохраняет, и влажность, и не даёт прогибаться верхней подложке!
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
Женя запад пишет: ... Представляю возню, когда приходится попадать довольно тяжёлыми подложками на опоры стеллажа .
Женя, в описание я указал, что "были маленькие формы". Вес подложки вместе с камнем не превышал тогда 2-3кг. С попаданием то же проблем пока еще не было . И последнее, при работе с гипсом совсем другие цели и задачи, ты это знаешь не хуже меня.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 60
Откуда : Калининград
Да, да. Это я протупил. Извиняюсь.piligrim пишет: при работе с гипсом совсем другие цели и задачи, ты это знаешь не хуже меня.
У меня и с гипсом - по крестьянски : расформовка и на полку (не плашмя, а кучей), до вечера отлёживаются и в сушилку.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
Женя запад пишет:... У меня и с гипсом - по крестьянски : расформовка и на полку (не плашмя, а кучей), до вечера отлёживаются и в сушилку.
Для тебя родным является бетон, видимо поэтому к гипсу такое отношение. У меня же все наоборот. Уже дважды готовился перейти на бетон, но ситуация резко менялась. Может получится с третьего раза .
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 38
Откуда : Воронеж,РФ
Всем привет!!!
Чувствую без Вашей помощи никак.
Проблем с заказами даже на дорогую и цветную тротуарную плитку не было. Проблема в производительности. Планировали делать от 50м/смена, но это совсем даже не просто. Были и стертые булки и ..уева туча разнообразных проблем: со столами, мойкой форм, рабочими... - полная жопа!, как по рукам ударили.. Опыта-то производственного совсем не было. И сейчас по итогам прошлого сезона очень хотелось бы с вашей помощью и советами попробовать исправить ситуацию.
Я вообще пока реально не представляю как можно в смену залить 100м тротуарки, но другие делают, значит и у меня получится - имхо.
Один замес в принудиловке/250л/ длится 15 мин. Мы для удобства раскладки смеси на два стола делали 200л смеси. За оставшиеся 15 мин. до выхода следующего замеса люди еле-еле успевали раскидать смесь по формам, протрясти их и сложить на тележку с поддонами. Как правильно и быстрее заформовывать???:
- использовать рамки /обоймы/ для форм и может вываливать весь раствор прямо из мешалки, грубо на середину и равнять его по формам рейкой/правилом/ и излишки снимать. Будет все ровненько и одинаково.
- или может быть ставить рядом стопки пустых форм и заполнять по одной форме используя мерную емкость и быстренько отправлять на стол?
Как быстрее составить залитые формы со стола на тележку с поддонами - ленту с роликами приладить и не делать стопки выше стола, для лучшего перемещения форм?
Как быть с мойкой форм?.. Я знаю, что их можно и не мыть, если держишь двое суток. Думаю что лучше чем мыть их лучше смазкой покрывать буду. Сильно это геморойно, особенно когда их метров хотя бы 50.
Поделитесь кто знает, сколько у кого людей работают и какие операции они выполняют? У меня было так: один на мешалке, он же готовит себе цемент/песок, ещё двое на столах/ они складывают плитку на поддоны зреть/ и двое на расформовке,упаковке,мойке. Всю химию и пигменты отвешивал сам. Что не так, людей больше нужно??
Чувствую без Вашей помощи никак.
Проблем с заказами даже на дорогую и цветную тротуарную плитку не было. Проблема в производительности. Планировали делать от 50м/смена, но это совсем даже не просто. Были и стертые булки и ..уева туча разнообразных проблем: со столами, мойкой форм, рабочими... - полная жопа!, как по рукам ударили.. Опыта-то производственного совсем не было. И сейчас по итогам прошлого сезона очень хотелось бы с вашей помощью и советами попробовать исправить ситуацию.
Я вообще пока реально не представляю как можно в смену залить 100м тротуарки, но другие делают, значит и у меня получится - имхо.
Один замес в принудиловке/250л/ длится 15 мин. Мы для удобства раскладки смеси на два стола делали 200л смеси. За оставшиеся 15 мин. до выхода следующего замеса люди еле-еле успевали раскидать смесь по формам, протрясти их и сложить на тележку с поддонами. Как правильно и быстрее заформовывать???:
- использовать рамки /обоймы/ для форм и может вываливать весь раствор прямо из мешалки, грубо на середину и равнять его по формам рейкой/правилом/ и излишки снимать. Будет все ровненько и одинаково.
- или может быть ставить рядом стопки пустых форм и заполнять по одной форме используя мерную емкость и быстренько отправлять на стол?
Как быстрее составить залитые формы со стола на тележку с поддонами - ленту с роликами приладить и не делать стопки выше стола, для лучшего перемещения форм?
Как быть с мойкой форм?.. Я знаю, что их можно и не мыть, если держишь двое суток. Думаю что лучше чем мыть их лучше смазкой покрывать буду. Сильно это геморойно, особенно когда их метров хотя бы 50.
Поделитесь кто знает, сколько у кого людей работают и какие операции они выполняют? У меня было так: один на мешалке, он же готовит себе цемент/песок, ещё двое на столах/ они складывают плитку на поддоны зреть/ и двое на расформовке,упаковке,мойке. Всю химию и пигменты отвешивал сам. Что не так, людей больше нужно??
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
Вадим, спрыскивай формы через распылитель - сколько времени сэкономишь на этом уже (минимум на вспрыск, отсутствие мойки).
Если пол ровный - то и конвеер не нужен - изготовь (или скоммуниздь в строительном гипер-маркете) столы-тележки на колесиках по уровню высоты твоего разделочного стола. И булки не сотрутся, и спина останется целой, и никакого ленто-протяжного механизма (занимающего лишнюю площадь).
Все дешевле выйдет, чем нанимать лишнего Балду (работника) или восстанавливать (за деньги) свое здоровье.
Если пол ровный - то и конвеер не нужен - изготовь (или скоммуниздь в строительном гипер-маркете) столы-тележки на колесиках по уровню высоты твоего разделочного стола. И булки не сотрутся, и спина останется целой, и никакого ленто-протяжного механизма (занимающего лишнюю площадь).
Все дешевле выйдет, чем нанимать лишнего Балду (работника) или восстанавливать (за деньги) свое здоровье.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
Вадим, а ты сам видел как и сколько людей делает 100 квадратов в смену?
На одной не автоматизированной линии даже с двумя столами и 50 - мечты при стольких работниках.
У меня каждая пресслиния по расчетам должна была давать 110 квадратов в смену, реально выдавали 60-70 максимум 80(в зависимости от работников)у конкурентов также. На лини приходилось держать 1 на БС, 2 на прессе. + 2-х на 2 линии на упаковку. Как видишь количество было бы как у тебя если б один смеситель. Но это вибропресс производительность на нем в разы выше чем на литье.
Посчитай сам. Цикл замеса 5-6 минут, одно формование 0,5 минуты(а выходит сразу около 0,13 м2), но с учетом жевания соплей, ковыряния в носу, приблизительно 1 минута считаем 0,13*60=7,8 м2/ч*8=62,4 м2 смена.
И тут не надо мерной емкостью выкладывать в формы, выравнивать(просто лопатой накидал, станок лишнее скинет), перекладывать на тележку, затем перекладывать на выдержку, мыть формы, раскладывать их по столу.....
ИМХО. На стол тебе надо ставить по 2 человека(поставь желаемую задачу выдачи квадратов с одного стола в смену и засеки секундомером за сколько у тебя один человек формует квадрат или партию на стол, все увидишь сам).
15 минут - это слишком большой цикл замеса, подозреваю, что один просто не успевает загрузить БС если он у тебя без скипа. Если с ним, пинай под жопу - пусть шевелиться, цикл замеса без загрузки должен быть 5-6 минут. Иначе на хера мы такие бабки за тестомес отваливаем.
Ну а в 100 квадратов на литье я поверю только в случае автоматизации линии или топы вокруг нее.
На одной не автоматизированной линии даже с двумя столами и 50 - мечты при стольких работниках.
У меня каждая пресслиния по расчетам должна была давать 110 квадратов в смену, реально выдавали 60-70 максимум 80(в зависимости от работников)у конкурентов также. На лини приходилось держать 1 на БС, 2 на прессе. + 2-х на 2 линии на упаковку. Как видишь количество было бы как у тебя если б один смеситель. Но это вибропресс производительность на нем в разы выше чем на литье.
Посчитай сам. Цикл замеса 5-6 минут, одно формование 0,5 минуты(а выходит сразу около 0,13 м2), но с учетом жевания соплей, ковыряния в носу, приблизительно 1 минута считаем 0,13*60=7,8 м2/ч*8=62,4 м2 смена.
И тут не надо мерной емкостью выкладывать в формы, выравнивать(просто лопатой накидал, станок лишнее скинет), перекладывать на тележку, затем перекладывать на выдержку, мыть формы, раскладывать их по столу.....
ИМХО. На стол тебе надо ставить по 2 человека(поставь желаемую задачу выдачи квадратов с одного стола в смену и засеки секундомером за сколько у тебя один человек формует квадрат или партию на стол, все увидишь сам).
15 минут - это слишком большой цикл замеса, подозреваю, что один просто не успевает загрузить БС если он у тебя без скипа. Если с ним, пинай под жопу - пусть шевелиться, цикл замеса без загрузки должен быть 5-6 минут. Иначе на хера мы такие бабки за тестомес отваливаем.
Ну а в 100 квадратов на литье я поверю только в случае автоматизации линии или топы вокруг нее.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
VadimVV пишет:
Я вообще пока реально не представляю как можно в смену залить 100м тротуарки, но другие делают, значит и у меня получится - имхо.
О какой плитке идет речь? Делать 100 квадратов черепашки 300*300 и толщиной 30-35 мм это одно, а делать 100 квадратов кирпичика, толщиной 60 мм - совсем другое. По кирпичикам видел как делают рамки в виде носилок, заполняют и трясут сразу эти носилки на столе, потом сразу на поддон, и так на всю высоту, потом рохлей на выдержку. Туда сразу ускоритель, чтобы из форм легче на завтра вылазила. Размер носилок подбирают от толщины форм, чтобы руки не отрывались. Особо в тонкости процесса не вникал, буду следующий раз - гляну.
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 38
Откуда : Воронеж,РФ
Был на производстве, работы не видел, но рассказывали, что пять чел/смена с 8до17 делают 100м плитки. У них стоят 2 груши, льют в два слоя. Смеси на выходе больше. Ну и вот ХЗ как они делают 100м. Отлажено видно все: привозят уже готовый смешанный гр.отсев с песком, все объёмными мерами. На грушах видно смесь пожиже.alex29ru пишет:Вадим, а ты сам видел как и сколько людей делает 100 квадратов в смену?
На одной не автоматизированной линии даже с двумя столами и 50 - мечты при стольких работниках.
У меня каждая пресслиния по расчетам должна была давать 110 квадратов в смену, реально выдавали 60-70 максимум 80(в зависимости от работников)у конкурентов также. На лини приходилось держать 1 на БС, 2 на прессе. + 2-х на 2 линии на упаковку. Как видишь количество было бы как у тебя если б один смеситель. Но это вибропресс производительность на нем в разы выше чем на литье.
Посчитай сам. Цикл замеса 5-6 минут, одно формование 0,5 минуты(а выходит сразу около 0,13 м2), но с учетом жевания соплей, ковыряния в носу, приблизительно 1 минута считаем 0,13*60=7,8 м2/ч*8=62,4 м2 смена.
И тут не надо мерной емкостью выкладывать в формы, выравнивать(просто лопатой накидал, станок лишнее скинет), перекладывать на тележку, затем перекладывать на выдержку, мыть формы, раскладывать их по столу.....
ИМХО. На стол тебе надо ставить по 2 человека(поставь желаемую задачу выдачи квадратов с одного стола в смену и засеки секундомером за сколько у тебя один человек формует квадрат или партию на стол, все увидишь сам).
15 минут - это слишком большой цикл замеса, подозреваю, что один просто не успевает загрузить БС если он у тебя без скипа. Если с ним, пинай под жопу - пусть шевелиться, цикл замеса без загрузки должен быть 5-6 минут. Иначе на хера мы такие бабки за тестомес отваливаем.
Ну а в 100 квадратов на литье я поверю только в случае автоматизации линии или топы вокруг нее.
Столы от мешалки хочю поставить как можно ближе. У нас литье и нужно определиться как быстрее заформовывать. Есть рамки, все формы в них с небольшим зазором между собой. Пробовал я и наваливать смесь, выравгивал. Неплохой способ. Провёл рейкой и ничего не нужно докидывать. Правда все получаются с лёгким недоливом. Минус в том, если со смесью что не так могут быть пузыри, плитка же льется в один слой.
Другой вариант дедовский. Формы на столе, закидываем первый слой, трясем, добрасываем. Не знаю, но времени уходит дохера чтобы докидать смесь ровно, даже с посчитаными объёмными мерами.
Есть ещё вариант. Формы стоят в стопках, формуются как в столовой тарелки на раздаче - быстрее дедовского способа получается. Это по заформовке.?
Другой вопрос как все залитое максимально быстро и ровно переместить на тележку с палетами. Димон видел рамки с ручками, но 100кг бетона тоже не наносишься, они их наверное двигали?? Или по две штуки на столе? Отличный вариант! Можно к столу подкатную сделать штуку с роликами,чтобы хорошо катилось и стопки высокими не делать.
Есть интересно такие, кто формы вообще не моет? Все равно думаю придётся, при смене цвета.
Так что нужно как-то автоматизировать производство..
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 38
Откуда : Воронеж,РФ
Dimonmoz пишет:VadimVV пишет:
Я вообще пока реально не представляю как можно в смену залить 100м тротуарки, но другие делают, значит и у меня получится - имхо.
О какой плитке идет речь? Делать 100 квадратов черепашки 300*300 и толщиной 30-35 мм это одно, а делать 100 квадратов кирпичика, толщиной 60 мм - совсем другое. По кирпичикам видел как делают рамки в виде носилок, заполняют и трясут сразу эти носилки на столе, потом сразу на поддон, и так на всю высоту, потом рохлей на выдержку. Туда сразу ускоритель, чтобы из форм легче на завтра вылазила. Размер носилок подбирают от толщины форм, чтобы руки не отрывались. Особо в тонкости процесса не вникал, буду следующий раз - гляну.
Конечно 100м плитки30х30х3 это в кирпичах 60мм уже 50м. Как-то повелось брать плитку 30х30 в расчетах.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
Звиздят.
Даже если 5 человек только мешают и льют.
Тем более двухслойную.
Мы в свое время отказались от двухслойной, т.к. потери в производительности(в 2 раза) не компенсировали экономию пигмента. Но тогда БЦ стоил процентов на 30 дороже серого, да и эстетов особых не встречалось, брали серый окрашенный. В те времена оправданным двухслойное литье могло показать экономию только на загрузке дозаторами.
Нынче, когда цена БЦ на 300% отличается от СЦ, надо считать.
Даже если 5 человек только мешают и льют.
Тем более двухслойную.
Мы в свое время отказались от двухслойной, т.к. потери в производительности(в 2 раза) не компенсировали экономию пигмента. Но тогда БЦ стоил процентов на 30 дороже серого, да и эстетов особых не встречалось, брали серый окрашенный. В те времена оправданным двухслойное литье могло показать экономию только на загрузке дозаторами.
Нынче, когда цена БЦ на 300% отличается от СЦ, надо считать.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
Саш, 100 квадратов 30*30*3, да еще на грушах - реально для 5 человек. Даже можно гуляючи. Тем более смесь сама растекается в сравнении с принудиловкой.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
Дим, не верю.
Если только замес как на гипсе делать(кефир). Плюсом расформовка и мойка.
Сколько там на более менее нормальную смесь народ на груше мешает? 45 минут? Причем груша грузится только на треть объема.
Надеюсь ты в расчеты дерьмо М150 не берешь?
Если только замес как на гипсе делать(кефир). Плюсом расформовка и мойка.
Сколько там на более менее нормальную смесь народ на груше мешает? 45 минут? Причем груша грузится только на треть объема.
Надеюсь ты в расчеты дерьмо М150 не берешь?
|
|