Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Поделиться

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 8/6/2015, 09:27

    вовк николай пишет:Привет.Чем сложнее добавка,имею ввиду по количеству составляющих её компонентов,тем больше вероятность,что чего то не доложили,чего то переложили.И тебе попалась такая партия МГ.
    Тоже думал об этом, но с таким эффектом, надо просто пластификатора не положить affraid , все остальное там от "лукавого", т.е. заточенные под определенные(порой нам не нужные) задачи. Например тот же МГ-4 разрабатывался для производства гипсокартонных листов из низкомарочных гипсов крупного помола. И преобладающий компонент в нем(как и во многих других) - двуводный сульфат кальция - молотый гипсовый камень, не несущий никаких задач, кроме заполнения объема для более точной дозировки активных компонентов.
    вовк николай пишет:Попробую другой гипс по заливать,чтобы окончательно убедится: гипс или МГ ?
    Пробовал на самарском разных партий и помолов, на Волме с разных заводов - ни чего не меняется.
    avatar
    вовк николай

    Сообщения : 1056
    Репутация : 164
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 43
    Откуда : новошахтинск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор вовк николай в 8/6/2015, 10:06

    alex29ru пишет:
    Тоже думал об этом, но с таким эффектом, надо просто пластификатора не положить affraid
    .
    Несколько лет назад,я работал в Москве.Фирма наша реставрировала Таганский тоннель.Армировали стены сеткой и наносили тартрет гидроизолирующий.Через день нам привозили смесь(на основе цемента,укрепляющая,гидроизолирующая) по 10-15т.Всегда приходилось подбирать воду под каждую партию.А раз был случай,привезли смесь,начали мы работать,набрызгиваю на стену с квадрат примерно,2 сек. и всё сползает вниз,даже сетка не держит.Ну короче за ночь не сделали ни метра.Пришла смена,ну и как всегда Laughing : да у вас руки из ...опы и т.д. и т.п.В итоге до обеда у них то же самое,вызвали с Подольска с завода технологов,взяли те несколько мешков на экспертизу.И в ночь привезли нам обычного цемента с указанием сколько добавлять на замес.Оказалось,что в смесь на ОСНОВЕ ЦЕМЕНТА,тупо забыли добавить цемент.
    На замечание,что по их вине сутки потеряли,ответили:-А что вы хотели,производство химическое,вредное,нормальный человек работать не пойдёт.Работают в основном бомжи и алкоголики.
    Ну конечно это не показатель для всех подобных производств,но тем не менее  человеческий фактор имеет место везде.

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 8/6/2015, 10:23

    Да ужжжжж.....
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1025
    Репутация : 89
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор МихаиL в 8/6/2015, 10:32

    alex29ru пишет:Что то не то делаешь. У меня даже на совсем просроченном не более 12 г/кг было, разжижает нормально до 0,35(ниже не пробовал - не зачем), но морду красит как на Колиных фото. Какова водопотребность гипса на мешке?


    На мешке 30-40% водопоглащение

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 8/6/2015, 10:44

    Ну понятно, значит водопотребность 0,65-0,7. При дозировке в 10 г/кг В/Г спокойно должно снизиться до 0,45. Возможно Коля прав - пластификатора в МГ не положили.
    А дайка состав смеси.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1025
    Репутация : 89
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор МихаиL в 8/6/2015, 11:01

    alex29ru пишет:Ну понятно, значит водопотребность 0,65-0,7. При дозировке в 10 г/кг В/Г спокойно должно снизиться до 0,45. Возможно Коля прав - пластификатора в МГ не положили.
    А дайка состав смеси.

    Дак нету состава , я его и не могу подобрать , еще сегодня покалдую, постараюсь до грамма , поглядим что будет . А пока так на 1 кг гипса 0.6 воды и МГ примерно 14 г . Мож от САМА отходняк прет Suspect Suspect Suspect

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 8/6/2015, 11:07

    Не надо состав, я подумал, может ты ГЦПВ льешь.
    Не ломай голову, руки и спину - попробуй без МГ залить, при какой воде будет как с МГ, тогда сразу будет ясна причина.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1025
    Репутация : 89
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор МихаиL в 9/6/2015, 13:49

    в общем такие дела при 0.4 воды , 15 г МГ - текет стремно , и расслоение .Меньше только с В/С. Миф разрушен -МГ лучше не брать . Very Happy Very Happy .

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 9/6/2015, 16:17

    На твоем гипсе нормальная вода где то 0,45 с пластификатором или МГ. Какую дозировку делал, если бы модификатор не работал, то 0,4 ты бы не замешал. Чего вы все в эту воду уперлись, на гипсе одной марки, но разных заводов, даже партий, при разной водопотребности, соответственно с разным В/Г получишь одинаковую прочность. Если на мешке написано Г-5 и вода 0,7, а на другом Г5 вода 0,6, то при данных разных пропорциях через 2 часа все равно прочность будет 5 МПа. И зачем ронять воду до бесконечности если потребности забивать гвозди нет? Я могу уронить воду ниже 0,3, но лью при 0,4-0,45, в зависимости от толщины плитки.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1025
    Репутация : 89
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор МихаиL в 10/6/2015, 11:48

    Т.е если при 0.5 течет нормально , работать удобно то и в рот кампот , крепость нормальная будет .

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 10/6/2015, 11:57

    Лена, работала на 0,7, Женя(тверской) на 0,6, правда на ГЦПВ.
    Если водопотребность гипса 0,7, то снизив воду на 30%, ты получишь В/Г в 0,49 и увеличение прочности минимум в 2 раза. А 30% снижения не каждый пластификатор позволит.

    Калмык

    Сообщения : 1
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-03-24
    Откуда : Астрахань

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор Калмык в 24/3/2016, 21:18

    Михаил Zikkamitt,как заказать у вас гипер?

    testoff

    Сообщения : 25
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор testoff в 25/7/2016, 14:23

    Добрый день. Где посмотреть прайс на пластификаторы и прочие добавки для гипса?
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1884
    Репутация : 149
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор Владислаv в 25/7/2016, 15:03

    testoff пишет:Добрый день. Где посмотреть прайс на пластификаторы и прочие добавки для гипса?
    Сайтом не ошибся? )

    testoff

    Сообщения : 25
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор testoff в 25/7/2016, 15:29

    Владислаv пишет:
    testoff пишет:Добрый день. Где посмотреть прайс на пластификаторы и прочие добавки для гипса?
    Сайтом не ошибся? )
    Разве тут подобного не продают?
    avatar
    Лена

    Сообщения : 2299
    Репутация : 285
    Дата регистрации : 2012-09-12
    Откуда : Уральский ФО

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор Лена в 25/7/2016, 16:47

    testoff пишет:
    Владислаv пишет:
    testoff пишет:Добрый день. Где посмотреть прайс на пластификаторы и прочие добавки для гипса?
    Сайтом не ошибся? )
    Разве тут подобного не продают?
    Вот каталог того, что здесь продают) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    testoff

    Сообщения : 25
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор testoff в 26/7/2016, 13:33

    Лена пишет:
    testoff пишет:
    Владислаv пишет:
    testoff пишет:Добрый день. Где посмотреть прайс на пластификаторы и прочие добавки для гипса?
    Сайтом не ошибся? )
    Разве тут подобного не продают?
    Вот каталог того, что здесь продают)  http://www.zikkamitt.ru/catalogue.html


    2. У Миши 2,5 кг гипер за 2400руб.
    3. Или у Миши без фибры 5 кг за 4320 р.(864 р./кг). Гипер П - это Мелфлюкс с полезными ништяками.

    Читайте ещё: Пластификаторы - теория и практика. - Страница 9 [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Вот цитаты с другой ветки.... или я что то не понимаю...
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3239
    Репутация : 179
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 26/7/2016, 14:03

    Этим цитатам больше года...
    Больше Гипер П не производится.


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    testoff

    Сообщения : 25
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор testoff в 27/7/2016, 09:42

    Ясно. Понятно.

      Текущее время 22/6/2018, 00:24