Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.


    Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Поделиться
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 5/6/2017, 11:03

    Дело в том, что все измерения проводятся по ГОСТ, а именно начало/конец схватывания. На практике, понятие конец схватывания и срок расформовки готовых изделий разнится. Именно поэтому информация сменилась. По многочисленным просьбам рецептура СКУЛЬПТОРА была скорректирована в части уменьшения сроков твердения в сравнении с последними партиями осень-зима.

    Vladkor

    Сообщения : 53
    Дата регистрации : 2016-03-15
    Откуда : ivanovo

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Vladkor в 5/6/2017, 11:12

    ясно, а что за гипс для худ. лепнины появился? чем от 16 отличается?
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 5/6/2017, 11:15

    Он имеет большую прочность (не менее 18МПа) и как следствие белизну.
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Владислаv в 5/6/2017, 11:50

    Дмитрий Николаев пишет:Приветствую всех!
    Как всегда, направляю ежегодное обновление нашего камня из фасадной смеси на лаборатории ОТК. Еще ни одна песчинка не вылезла с 2014 года (или 2013, уже не помню)


    Может если сделать его в лабораторных условиях, и наклеить на стену в том месте где на него не попадает влага и прямые солнечные лучи оно и не выстрелит не одной песчинки. А в жизни, в реальных обычных условиях, все образцы ( с песком, отсевом, и в чистом виде ) всё сдохло! и у меня и у других наших форумчан.

    Я бы еще понял , если бы камень из камнедела сдох только у меня, ладно бы у меня были руки кривые, но так чтобы все были дураки, такого не бывает.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Dimonmoz в 5/6/2017, 13:02

    Ну еще бы отсиделись спокойно, и не махали знаменем, что ни одной песчинки... У всех с нашего форума образцы из вашего фасадного камнедела посыпались после первой зимы. Расслоились и смылись до ужасного состояния...

    Думаете от нечего делать, сейчас немалые деньги в формы приходится влаживать и пахать "как Папа Карло" над бетоном? Вы готовы нести солидарную ответственность, за продукцию выполненную из вашего сырья? С документальным подтверждением? Я тут же фуру закажу и с бетона слезу.
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 5/6/2017, 15:30

    Парни, учитывая Ваш опыт, не ожидал, что Ваши эксперименты будут отрицательными.
    Вот полное фото фасадного, как и что из себя представляет наш внегласный эксперимент, не говоря о тестах в МГСУ и НИИ Мострой:
    [img][/img]

    Кроме этого, мы реализуем его 200-500тн/мес в зависимости от сезона. Я уверен, в таких масштабах мы бы были в курсе его возможных "недостатков".

    Кто готов заново протестировать? Каждому предоставлю 1 мешок бесплатно.
    От Вас курьер из ТК. Забирать по адресу 443052, г.Самара, ул.Береговая 9а. Николаев Дмитрий Петрович, т.9379910947
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Владислаv в 5/6/2017, 16:30

    Дмитрий Николаев пишет:Парни, учитывая Ваш опыт, не ожидал, что Ваши эксперименты будут отрицательными.
    Вот полное фото фасадного, как и что из себя представляет наш внегласный эксперимент, не говоря о тестах в МГСУ и НИИ Мострой:

    Кроме этого, мы реализуем его 200-500тн/мес в зависимости от сезона. Я уверен, в таких масштабах мы бы были в курсе его возможных "недостатков".

    Кто готов заново протестировать? Каждому предоставлю 1 мешок бесплатно.
    От Вас курьер из ТК. Забирать по адресу 443052, г.Самара, ул.Береговая 9а. Николаев Дмитрий Петрович, т.9379910947

    Дмитрий, открою секрет. Вдруг вы не знаете. Фасадный камнедел, почти все используют не по назначению. Не на фасад делают камень а на внутрянку, разбавляя его с гипсом Г-6 например.

    Я тоже много его брал, и брал бы если бы он стабильно был. А то он то есть то нет. Да и не нужен он уже. Все кто хотел, уже вложились в производство фасадного камня из бетона. А те кто еще нет, всё равно к этому придут. Ибо толку от вашего камнедела нет. Он этот камень если и не развалится сразу, то покраска с него слазит через месяц на улице, коэффициент размягчение у гипса никто не отменял. Шелушится он, тускнеет, и всё равно сдохнет.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Dimonmoz в 5/6/2017, 17:43

    Дмитрий Николаев пишет: ... Кроме этого, мы реализуем его 200-500тн/мес в зависимости от сезона. Я уверен, в таких масштабах мы бы были в курсе его возможных "недостатков".

    Назовите хоть одного производителя, делающего фасадный камень из Вашего фасадного камнедела, и где можно купить этот камень?
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор piligrim в 5/6/2017, 20:08

    Дмитрий Николаев пишет: ... Кто готов заново протестировать? Каждому предоставлю 1 мешок бесплатно...

    Видимо дела совсем хреново Evil or Very Mad Хотя это и по реализации видно.


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор piligrim в 5/6/2017, 20:14

    Дмитрий Николаев пишет:Парни, учитывая Ваш опыт, не ожидал, что Ваши эксперименты будут отрицательными...

    Парни радуются простым вещам [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Вас вспоминают в 328 сообщении.


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Dimonmoz в 5/6/2017, 22:35

    По просьбам трудящихся [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Сильно не пинайте за ссылку на сторонний ресурс.

    Дмитрий Николаев, прокомментируйте, пожалуйста ситуацию.
    Как быть в таких случаях, кто будет компенсировать затраты на перевозку, на монтаж-демонтаж, вообще как быть с репутацией. Куда засунуть протокол с обещанными F300?
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2557
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Евгений в 5/6/2017, 22:53

    Даа, залёт..((
    avatar
    Альберт1963

    Сообщения : 40
    Дата регистрации : 2013-12-11
    Возраст : 55
    Откуда : Москва

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Альберт1963 в 6/6/2017, 09:03

    так вроде еще года полтора назад, после проведения испытаний, стало известно, что это "полная шляпа"...не думал , что его еще кто-то покупает
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 6/6/2017, 09:39

    Мы в курсе этой ситуации, технологи уже обсудили с покупателем все нюансы. В кратце, смесь предназначена для изготовления фасадных мелкоштучных изделий для монтажа выше уровня отмостки 60см. Все что ниже - это обработка пропитками/гидрофобами и тд... Сами знаете, что даже бетон в некоторых регионах страны не выдерживает такую нагрузку на цоколе.

    Много уже встречали областей применения фасадной смеси не по назначению, умельцев в стране хватает) осталось монолитный дом залить или гараж/баню/беседку :-)
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Владислаv в 6/6/2017, 10:02

    Дмитрий Николаев пишет: Мы в курсе этой ситуации, технологи уже обсудили с покупателем все нюансы. В кратце, смесь предназначена для изготовления фасадных мелкоштучных изделий для монтажа выше уровня отмостки 60см. Все что ниже - это обработка пропитками/гидрофобами и тд... Сами знаете, что даже бетон в некоторых регионах страны не выдерживает такую нагрузку на цоколе.

    Много уже встречали областей применения фасадной смеси не по назначению, умельцев в стране хватает) осталось монолитный дом залить или гараж/баню/беседку :-)

    Так вы тогда людей не дурите, назовите её смесь для фасадной лепнины а не для камня. Хрен ли мозги пудрить. Все знают что фасадную лепнину издавна делали из гипса и пропитывали для защиты.
    На кой хрен называть продукт готовой смесью для производства ФАСАДНОГО камня, а потом когда возникают проблемы, вы щемитесь в угол и типа -мы тут не причем, эта смесь для пары вставок в виде декора на здании. БРЕД полный!

    О том мы вам и говорили. Что как возникнут проблемы, первые, вы сразу в кусты.
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 6/6/2017, 10:14

    Владислав, Вы сначала ознакомьтесь с той проблемной "лепниной". На мой взгляд это декоративный монолитный забор с элементами декора. Гипс в этом случае вообще бы ни с какой пропиткой и гидрофобом не сохранился даже после первой зимы.
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Владислаv в 6/6/2017, 10:18

    У меня есть мои фото, и у других форумчан есть их фото и опыты. Вы хотите что бы мы вас завалили письмами с претензиями ?  а может дадите гарантию письменную на камень, я соседу дом отделаю 400 квадрат, подпишитесь???
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Владислаv в 6/6/2017, 10:23

    Дим, а про эту ситуацию расскажите? таких фото много, с разных уголков страны, а значит климат разный а суть одна.

    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Владислаv в 6/6/2017, 10:26

    А то что лицевой слой из-за коэффициента размягчения не держит пигмент и он слазит слоями уже через месяц?



    Жень, спасибо за фото) я свои пока не нашел но точно найду и выложу.
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 6/6/2017, 10:31

    Парни, огромная просьба выкладывать фото через [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Для форума выдаст несколько вариантов ссылок, выбирайте ссылку в формате BB Code
    У меня не открывает через Ваш ресурс, к сожалению.
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Владислаv в 6/6/2017, 10:33

    так а мы на почту прислать можем, чего париться. Только почту не помню
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 6/6/2017, 10:36

    Супер. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2557
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Евгений в 6/6/2017, 10:51

    Влад, на моём фото не месяц прошёл, а неделя, с десяток циклов вроде..)) Камень был выдержан перед испытаниями 2 недели.
    avatar
    Альберт1963

    Сообщения : 40
    Дата регистрации : 2013-12-11
    Возраст : 55
    Откуда : Москва

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Альберт1963 в 6/6/2017, 13:22

    Dimonmoz пишет: Гипс в этом случае вообще бы ни с какой пропиткой и гидрофобом не сохранился даже после первой зимы.

    Это ошибочная точка зрения.

    Многие давно нашли, как защитить гипс от воздействие атмосферных осадков, ультрафиолета, а также кислот которые находятся не только в тех-же осадках, но и в воздухе.
    Гипс, с добавками разумеется, прекрасно переносит зимы. Есть "косяки" со швами, это уже идет от желания сэкономить, поэтому используют не то, что им рекомендуют, но это уже другая история...

    Осенью 16 года, на конференции по гипсу, имел честь познакомиться с вашим технологом, Валентиной Ивановной К., и я обстоятельно ей рассказал почему наша организация использует СВОИ добавки в ВАШ ГВВС-16, почему не пользуемся другими вашими продуктами,  о металлопримесях в гипсе и т.д.

    Дмитрий, Я так понимаю вы руководитель отдела продаж, и вам по любому нужно продвигать свою продукцию. Давайте будем честны друг перед другом. Задумка с Камнеделом, как и с другими готовыми сухими смесями очень не плохая, хромает исполнение, а именно: "плавает" качество продукта, плюс завышенная цена, только давайте не будем говорить о ценообразовании, мы с вами оба знаем стоимость добавок, ценообразование это дело комбината и мы не будем трогать эту тему. Вернемся к смесям... чтоб внести коррективы в выпускаемою продукцию такому гиганту, как ваш комбинат нужно очень много времени...комбинат работает на камне с разных карьеров, а добавки идут автоматом в одних и тех-же пропорциях. Мы же , тут  "на земле" отвечаем перед клиентами не только материально, но и головой, хоть 90-тые и закончились. И ссылка на некачественный  материал не проходит. Мне легче, и дешевле, подстраивать, под каждую новую партию, свои добавки - под ваш "чистый" ("чистый" это громко сказано)гипс, чем покупать готовый продукт смесей.
    Готовые смеси заняли свою нишу на рынке, и безусловно будут пользоваться спросом! Но только у мелких производителей, у "рукастых" мужиков, которые делают себе ремонт сами. Сделали и забыли. А значит нужно продвигать смеси среди них, а как это сделать? "А на это есть третье правило Глеба Жеглова.."
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 6/6/2017, 14:40

    Альберт, согласен с Вами по поводу гипса. Есть миллиард способов. Вы меня не услышали. Я говорил про конкретный случай залить забор из гипса монолитом от земли...

    Спонсируемый контент

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 22/9/2018, 21:55