+15
udavvv
Домовой
Алексей Т
Женя запад
ИгорьС.
андреич
Kazbek07
Лена
Fe-City
вовк николай
alex29ru
Sergei Mars
Dimonmoz
Альберт
Евгений
Участников: 19
Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 46
Откуда : Тверская обл.
Ну я не фанат замешивания..)) С Калошей надо аккуратно, Андреич.
Альберт- Сообщения : 873
Дата регистрации : 2011-05-30
Откуда : Респ. Башкортостан
Не найдешь причину, если форм не так много, а спрос на этот камень большой, меняй их на обычный ПУ.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
Я не могу понять, вы что реально думаете, что воздух в смеси как-то влияет на поры при гипсовом литье? Сам гипс, смесь, формы, смачиватель - да, влияют, но добавление даже максимальной дозы пеногасителя не даст никакого эффекта, если первые составляюющие не решены.
Алексей Т- Сообщения : 1868
Дата регистрации : 2014-02-14
Возраст : 53
Откуда : Саранск
А мне кажется дело в формах, т е микро порах на форме, при расформовке попадает воздух, при следующей заливке выходит не сразу, а постепенно, когда гипс уже начинает схватываться Жень согни формы и посмотри, может так оно и есть
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 46
Откуда : Тверская обл.
Форма вымыта, наполнена водой. Трясу ее, вдоль и поперёк- они с места не сдвинулись..
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
очень далёк от физики, но всё же, возможно причина проблемы именно в этом...Евгений пишет:Форма вымыта, наполнена водой. Трясу ее, вдоль и поперёк- они с места не сдвинулись..
во-первых, наличие хлорки в воде;
во-вторых, вода в форме (на фото) видимо сразу из-под крана и давление в водопроводе (3-атмосферы) вовлекает большое количество воздуха в воду, тем более, если у тебя на выходе из крана стоит сеточка-фильтр;
в-третьих - температура воды. Наибольшая плотность воды в районе +4С˚. Соответственно - большая плотность воды не дает выйти пузырькам воздуха (при встряске форм) на поверхность, тем более, что им в этой форме есть за что "зацепиться".
Как вывод: попробовать с "отстоянной" водой, чуть увеличить ее температуру (сама увеличится до комнатной, пока будет отстаиваться от хлора) и уменьшить количество вовлеченного воздуха большим атмосферным давлением при наборе воды из-под крана. ИМХО
Еще раз - очень далек от физики, но вроде бы близкие к ней пока не нашли причины.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 46
Откуда : Тверская обл.
Вода тёплая, налита из ковша.
Чистый Камнедел и чистый гипс....
Чистый Камнедел и чистый гипс....
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
Евгений пишет:Вода тёплая, налита из ковша.
Чистый Камнедел и чистый гипс....
сейчас не про смесь, а про формы, заполненные водой.
Теплая - сразу из-под крана?
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 46
Откуда : Тверская обл.
Нет, в цеху стояла в ведре.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 60
Откуда : Калининград
Мы формы из белого силикона вообще не смазываем - это какой-то универсал именно для гипса, а вот с бетоном как раз проблема. Серый ПУ и АФ смазываем где-то через раз-два, на глаз.
Если начинаются какие-то проблемы с налётом - знаем : это 100% старый гипс, мажем чаще.
Смазываем от налёта, а не от пузырьков.
У меня предложение : просто один раз купить один мешок САМа и попробовать в разных пропорциях с гипсом.
Вообще-то не это хотел написать, а про воду - у меня колодезная, но не думаю, что это важный фактор в плане пузырьков. В Женином случае - это явно какая-то удерживающая воздух причина, кроме стат. электричества и на ум ничего не идёт.
Если начинаются какие-то проблемы с налётом - знаем : это 100% старый гипс, мажем чаще.
Смазываем от налёта, а не от пузырьков.
У меня предложение : просто один раз купить один мешок САМа и попробовать в разных пропорциях с гипсом.
Вообще-то не это хотел написать, а про воду - у меня колодезная, но не думаю, что это важный фактор в плане пузырьков. В Женином случае - это явно какая-то удерживающая воздух причина, кроме стат. электричества и на ум ничего не идёт.
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
силикон имеет более пористую поверхность, что полиуретан.
если посмотреть на твое фото формы, заполненной водой, то ощущение, что пузырьки цепляются за какие-то выемки внутри формы, микротрещины, и поэтому оторвать их тяжело.
У меня на полиуретане нет такого, специально попробовал сейчас.
да и водой пользуюсь не из коммунального водопровода, а со скважины, правда вода у меня отстаивается перед этим, так как большое содержание кальция в ней.
если посмотреть на твое фото формы, заполненной водой, то ощущение, что пузырьки цепляются за какие-то выемки внутри формы, микротрещины, и поэтому оторвать их тяжело.
У меня на полиуретане нет такого, специально попробовал сейчас.
да и водой пользуюсь не из коммунального водопровода, а со скважины, правда вода у меня отстаивается перед этим, так как большое содержание кальция в ней.
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
Женя запад пишет:Мы формы из белого силикона вообще не смазываем - это какой-то универсал именно для гипса, а вот с бетоном как раз проблема. Серый ПУ и АФ смазываем где-то через раз-два, на глаз.
Если начинаются какие-то проблемы с налётом - знаем : это 100% старый гипс, мажем чаще.
Смазываем от налёта, а не от пузырьков.
У меня предложение : просто один раз купить один мешок САМа и попробовать в разных пропорциях с гипсом.
Вообще-то не это хотел написать, а про воду - у меня колодезная, но не думаю, что это важный фактор в плане пузырьков. В Женином случае - это явно какая-то удерживающая воздух причина, кроме стат. электричества и на ум ничего не идёт.
статика и механическое препятствие в виде зацепов пузырьковАлексей Т пишет:А мне кажется дело в формах, т е микро порах на форме, при расформовке попадает воздух, при следующей заливке выходит не сразу, а постепенно, когда гипс уже начинает схватываться Жень согни формы и посмотри, может так оно и есть
Последний раз редактировалось: ИгорьС. (15/3/2016, 11:16), всего редактировалось 1 раз(а)
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 46
Откуда : Тверская обл.
Налил воды. Шпателем их гоняю, не отцепляются. Передвигаются, растягиваются, но не всплывают.
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
а у тебя пу формы мелкослоистого есть?
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 46
Откуда : Тверская обл.
Нет.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 60
Откуда : Калининград
Не знаю.
Вижу два варианта :
-или начать покупать разные антистатики и подбирать наилучший, а потом с ним работать (не по мне такой вариант)
-или взять на время или купить другую форму и на ней попробовать и тогда уже принимать решение о замене форм.
Вижу два варианта :
-или начать покупать разные антистатики и подбирать наилучший, а потом с ним работать (не по мне такой вариант)
-или взять на время или купить другую форму и на ней попробовать и тогда уже принимать решение о замене форм.
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
а чем то "затереться" могут эти микротрещины? может той же силиконовой смазкой? чтобы пузырькам не за что было "держаться".
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 46
Откуда : Тверская обл.
Нет трещин, пузыри в разных местах при заливках. Пока придется вывести этот типаж, похоже, до выяснения.
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
Да тут реально в формах дело, Жень а у тебя с этого же материала есть другие типажи!?Евгений пишет:Нет трещин, пузыри в разных местах при заливках. Пока придется вывести этот типаж, похоже, до выяснения.
Может чё поменял незначительное, подложку,стол или ещё что нибудь чертовщина какая то
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 46
Откуда : Тверская обл.
Есть пара форм Московского. Там бывает проскакивают, но немного. А тут же в воде пузыри кистью убрать можно только, если их тщательно выметать.. Хм..подложку.. А ведь менял. Эти формы лью на деревянном щите, обмотанном стреч пленкой и скотчем, чтобы чистить легче было.. остальные на лдсп льются. Мысль, Андрей!..))
Алексей Т- Сообщения : 1868
Дата регистрации : 2014-02-14
Возраст : 53
Откуда : Саранск
Евгений пишет: Эти формы лью на деревянном щите, обмотанном стреч пленкой и скотчем, чтобы чистить легче было.. остальные на лдсп льются. Мысль, Андрей!..))
У меня на столе фанера 18мм, сверху линолиум дешевый ,два движения и стол чистый Может от стрейча статика такая
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 46
Откуда : Тверская обл.
Завтра узнаем.
Домовой- Сообщения : 713
Дата регистрации : 2012-07-26
Возраст : 60
Откуда : Россия
Тоже пытался подложки из ДСП и ОСБ скотчем обклеивать. Вначале нормально, и гипс отскакивает лучше. Но быстро махрится скотч начинает, края форм в этих местах ровно не лежат. Обдирать потом всю эту красоту геморно.
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
Ну если по логике, то все знают как ведёт себя стрейч плёнка, когда её разматываешь!
Липнет сцуко ко всему
Липнет сцуко ко всему
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 46
Откуда : Тверская обл.
Не, сегодня уже не поеду проверять- стресс коньячком снял..))
Хотя я фотку с водой на мокром бетонном полу снял.
Хотя я фотку с водой на мокром бетонном полу снял.
|
|