Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Поделиться
    avatar
    Домовой

    Сообщения : 717
    Репутация : 24
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 54
    Откуда : Россия

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Домовой в 15/3/2016, 21:08

    А говоришь, не знаешь как от пузыря избавиться. Very Happy
    avatar
    Альберт

    Сообщения : 873
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Альберт в 15/3/2016, 22:23

    Евгений пишет:Есть пара форм Московского. Там бывает проскакивают, но немного. А тут же в воде пузыри кистью убрать можно только, если их тщательно выметать..  Хм..подложку.. А ведь менял. Эти формы лью на деревянном щите, обмотанном стреч пленкой и скотчем, чтобы чистить легче было.. остальные на лдсп льются. Мысль, Андрей!..))

    На фото видно, что пузыри в основном низко расположены, а формы из платины совсем тонкие, поэтому, реально может быть из за этого. Только перед заливкой, попробуй снять эту статику с форм, до тех пор, пока пузырьки не начнут сами отходить, а потом залей. Вот это мозговой штурм получился!!!))) Я бы даже не подумал обмотать подложку чем то.)
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Репутация : 365
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Женя запад в 16/3/2016, 11:17

    Домовой пишет:Тоже пытался подложки из ДСП и ОСБ скотчем обклеивать. Вначале нормально, и гипс отскакивает лучше. Но быстро махрится скотч начинает, края форм в этих местах ровно не лежат. Обдирать потом всю эту красоту геморно.
    Мы нарезаем чуть больше, чем размер подложки, дешёвую полиэтиленовую плёнку и она просто лежит под формой.
    avatar
    вовк николай

    Сообщения : 1056
    Репутация : 164
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 43
    Откуда : новошахтинск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор вовк николай в 16/3/2016, 11:21

    Альберт пишет:
    Евгений пишет:Есть пара форм Московского. Там бывает проскакивают, но немного. А тут же в воде пузыри кистью убрать можно только, если их тщательно выметать..  Хм..подложку.. А ведь менял. Эти формы лью на деревянном щите, обмотанном стреч пленкой и скотчем, чтобы чистить легче было.. остальные на лдсп льются. Мысль, Андрей!..))

    На фото видно, что пузыри в основном низко расположены, а формы из платины совсем тонкие, поэтому, реально может быть из за этого. Только перед заливкой, попробуй снять эту статику с форм, до тех пор, пока пузырьки не начнут сами отходить, а потом залей. Вот это мозговой штурм получился!!!))) Я бы даже не подумал обмотать подложку чем то.)
    Ну вы даёте Laughing .Силикон,ПУ,резина, пластмасса и им подобные как раз и являются изоляторами напряжения.Было бы иначе-то электриков было бы меньше космонавтов Very Happy .
                    А по пузырям:вода обладает поверхностным натяжением. Т.е. на образование любой дополнительной поверхности нужно затратить энергию. пузырёк воды почти строго шарообразной формы, а его поверхность - почти идеальная сфера. Когда пузырёк прикасается к стенке сосуда, то он немного деформируется т.е. "касание" происходит не в точке а по какой-то поверхности ощутимой площади. Вот на эту площадь и уменьшается поверхность пузырька, а значит при касании пузырька к поверхности стенки энергия выделяется. Вот это явление и приводит к тому, что между силой Архимеда, стремящейся превратить пузырёк в идеальный шар и вытолкнуть его из жидкости и "силой" возникающей из-за уменьшения поверхности деформированного пузырька устанавливается равновесие и пузырёк "прилипает" к поверхности стенки сосуда (кстати, и дна тоже, и вообще любой поверхности, к которой он прислонился).А в форме в углублениях и впадинах он касается не только дна,но ещё и стенок впадины,т.е. площадь "касания"увеличивается.Поэтому и трудно оторвать его от формы.

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru в 16/3/2016, 11:43

    Не, Коля, версия статики тоже имеет право на жизнь, но пока только как версия. Наши подошвы на обуви тоже диэлектрик - резина, чаще ПУ, колеса на авто .... А иной раз так шибанет....
    Описанная тобой физика - верна, но пока я вижу, что жалобы идут на силикон, и возможно из определенной партии. Кто на старом ПУ - те вроде без проблем.
    Я уже писал, но видимо не обратили внимания.
    КТО РАБОТАЕТ С ТОНКОСЛОЙНЫМ - НАПИШИТЕ ИЗ ЧЕГО ФОРМЫ, ЕСТЬ ЛИ ПРОБЛЕМЫ С ПУЗЫРЯМИ, ЕСЛИ ЕСТЬ - КОГДА ФОРМА ПРИОБРЕТЕНА.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Репутация : 365
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Женя запад в 16/3/2016, 11:51

    alex29ru пишет:
    КТО РАБОТАЕТ С ТОНКОСЛОЙНЫМ - НАПИШИТЕ ИЗ ЧЕГО ФОРМЫ, ЕСТЬ ЛИ ПРОБЛЕМЫ С ПУЗЫРЯМИ, ЕСЛИ ЕСТЬ - КОГДА ФОРМА ПРИОБРЕТЕНА.

    Года два как. ПУ серый, явно 30-ка. Нет проблем с гипсом. С бетоном - иногда проскакивало 2-3 пузырька. Грешу только на 30-ку, т.е. слабую вибрацию.
    Может именно с в/столами проблема? У меня вообще тема пузырьков на гипсе не стоит, а уж какой только гипс не лился и особенно сейчас льётся. И чистый, и с САМом, и разных заводов.
    avatar
    вовк николай

    Сообщения : 1056
    Репутация : 164
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 43
    Откуда : новошахтинск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор вовк николай в 16/3/2016, 12:03

    Согласен про статику,бывает везде.На авто возникает от трения о воздух,при определённой влажности.Если поверхность кузова имеет заряд,то внутри заряд ноль.Бывает и меня шибает,но только когда я касаюсь внешней стороны машины. Форма Женина не однократно заливалась,ещё больше мылась.Напряжение должно сняться.
                     Помнишь,Саша,я писал тебе про платину.Конечно не такая жесть,но много-много пор было.Но и у меня всё же Классический,а не более сложной Тонкослойный(на него часто жалуются).А все было то из за смены пластификатора,т.е. причина была в смеси.

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru в 16/3/2016, 12:09

    Коля, я не утверждаю, что смесь не причем. Просто подталкиваю к поэтапному исключению причин.
    А то так и до шаманства дойдем. Very Happy
    avatar
    вовк николай

    Сообщения : 1056
    Репутация : 164
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 43
    Откуда : новошахтинск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор вовк николай в 16/3/2016, 12:12

    alex29ru пишет:Коля, я не утверждаю, что смесь не причем. Просто подталкиваю к поэтапному исключению причин.
    А то так и до шаманства дойдем. Very Happy
    Ну тогда для начала надо подложку заземлить Very Happy .
    avatar
    Sergei Mars

    Сообщения : 218
    Репутация : 35
    Дата регистрации : 2014-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : РФ Оренбургская губерния п Акбулак

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Sergei Mars в 16/3/2016, 14:25

    alex29ru пишет:Не, Коля, версия статики тоже имеет право на жизнь, но пока только как версия. Наши подошвы на обуви тоже диэлектрик - резина, чаще ПУ, колеса на авто .... А иной раз так шибанет....
    Описанная тобой физика - верна, но пока я вижу, что жалобы идут на силикон, и возможно из определенной партии. Кто на старом ПУ - те вроде без проблем.
    Я уже писал, но видимо не обратили внимания.
    КТО РАБОТАЕТ С ТОНКОСЛОЙНЫМ - НАПИШИТЕ ИЗ ЧЕГО ФОРМЫ, ЕСТЬ ЛИ ПРОБЛЕМЫ С ПУЗЫРЯМИ, ЕСЛИ ЕСТЬ - КОГДА ФОРМА ПРИОБРЕТЕНА.

    Привет! Рассмотрел свои плитки, точно есть пузыри, форм приобретены с набором сланцев в конце 2013 года. Материал ПУ, такой мягенький.

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru в 16/3/2016, 14:49

    Господа, есть пузыри, когда вот так [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] ,
    а если 2-3 мелких на плитку, и то приглядываться надо - на тонкослойном не удивительно.
    Так что пишите конкретней. Надо разобраться из-за чего выше приведенное, с любым случиться может на любом типаже.
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2550
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений в 16/3/2016, 19:02

    Размагнитил формы..))) Мыл, обработал степом, сушил, лил водой на земле на улице..)) Думал, прикопаю.. На дсп, смесь без песка, выливаю в форму медленно, перед заливкой поболтаю ее в ведре, чтобы воздух вышел. Уфф.. Ну и брызгаю кондеем. Стало гораздо лучше. Йожык, выдыхай!..))
    [IMG][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Альберт

    Сообщения : 873
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Альберт в 16/3/2016, 20:16

    Вот и всё! Вот и замечательно! Very Happy
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2550
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений в 16/3/2016, 20:43

    Лишь бы так и оставалось..))

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru в 16/3/2016, 21:05

    Что до этого не делал?
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2550
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений в 16/3/2016, 21:12

    Не лил водой на улице..))))

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru в 16/3/2016, 22:04

    Че перед каждой заливкой на улицу и водой? affraid
    На сколько хватает твоей обработки на грани шаманства?
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2550
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений в 16/3/2016, 22:06

    Да не, Саш, на улицу только раз таскал, ну так, мало ли поможет..)) Посмотрим, что дальше будет, что помогло, снятие статики, подложка или степ.
    Всем спасибо за участие, помощь!..))

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru в 16/3/2016, 22:11

    Так ты сколько отливок с формы без пузырей сделал?
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2550
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений в 16/3/2016, 22:12

    Сегодня успел только пять.

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru в 16/3/2016, 22:15

    Нормальный результат.
    Думаю разделители помогли. Видимо дело все таки в форме, раз такие пляски только на силиконе.
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2550
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений в 16/3/2016, 22:17

    Ну если через некоторое время проблема вылезет снова, то да, увы, видимо дело в силиконе.

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru в 16/3/2016, 22:21

    А если не вылезет?
    В солнечной активности? Very Happy
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2550
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений в 16/3/2016, 22:22

    Тогда статика.

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru в 16/3/2016, 22:36

    Жень, статика только называется статикой. На самом деле величина довольно не постоянная и нарушить ее значение, способно легкое прикосновение. Совсем ее исключать нельзя, но для ее возникновения необходимы весьма постоянные условия. Вряд ли ты мог их создавать постоянно, для этого необходимо ой как много неизменных величин, от банальных температуры и влажности, одежды и состояния организма, до напряженности магнитного поля и электромагнитных излучений.

      Текущее время 22/6/2018, 00:19