Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+15
udavvv
Домовой
Алексей Т
Женя запад
ИгорьС.
андреич
Kazbek07
Лена
Fe-City
вовк николай
alex29ru
Sergei Mars
Dimonmoz
Альберт
Евгений
Участников: 19

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Домовой
    Домовой


    Сообщения : 713
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 60
    Откуда : Россия

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Домовой 15/3/2016, 21:08

    А говоришь, не знаешь как от пузыря избавиться. Very Happy
    Альберт
    Альберт


    Сообщения : 873
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Альберт 15/3/2016, 22:23

    Евгений пишет:Есть пара форм Московского. Там бывает проскакивают, но немного. А тут же в воде пузыри кистью убрать можно только, если их тщательно выметать..  Хм..подложку.. А ведь менял. Эти формы лью на деревянном щите, обмотанном стреч пленкой и скотчем, чтобы чистить легче было.. остальные на лдсп льются. Мысль, Андрей!..))

    На фото видно, что пузыри в основном низко расположены, а формы из платины совсем тонкие, поэтому, реально может быть из за этого. Только перед заливкой, попробуй снять эту статику с форм, до тех пор, пока пузырьки не начнут сами отходить, а потом залей. Вот это мозговой штурм получился!!!))) Я бы даже не подумал обмотать подложку чем то.)
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Женя запад 16/3/2016, 11:17

    Домовой пишет:Тоже пытался подложки из ДСП и ОСБ скотчем обклеивать. Вначале нормально, и гипс отскакивает лучше. Но быстро махрится скотч начинает, края форм в этих местах ровно не лежат. Обдирать потом всю эту красоту геморно.
    Мы нарезаем чуть больше, чем размер подложки, дешёвую полиэтиленовую плёнку и она просто лежит под формой.
    вовк николай
    вовк николай


    Сообщения : 1053
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 49
    Откуда : новошахтинск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор вовк николай 16/3/2016, 11:21

    Альберт пишет:
    Евгений пишет:Есть пара форм Московского. Там бывает проскакивают, но немного. А тут же в воде пузыри кистью убрать можно только, если их тщательно выметать..  Хм..подложку.. А ведь менял. Эти формы лью на деревянном щите, обмотанном стреч пленкой и скотчем, чтобы чистить легче было.. остальные на лдсп льются. Мысль, Андрей!..))

    На фото видно, что пузыри в основном низко расположены, а формы из платины совсем тонкие, поэтому, реально может быть из за этого. Только перед заливкой, попробуй снять эту статику с форм, до тех пор, пока пузырьки не начнут сами отходить, а потом залей. Вот это мозговой штурм получился!!!))) Я бы даже не подумал обмотать подложку чем то.)
    Ну вы даёте Laughing .Силикон,ПУ,резина, пластмасса и им подобные как раз и являются изоляторами напряжения.Было бы иначе-то электриков было бы меньше космонавтов Very Happy .
                    А по пузырям:вода обладает поверхностным натяжением. Т.е. на образование любой дополнительной поверхности нужно затратить энергию. пузырёк воды почти строго шарообразной формы, а его поверхность - почти идеальная сфера. Когда пузырёк прикасается к стенке сосуда, то он немного деформируется т.е. "касание" происходит не в точке а по какой-то поверхности ощутимой площади. Вот на эту площадь и уменьшается поверхность пузырька, а значит при касании пузырька к поверхности стенки энергия выделяется. Вот это явление и приводит к тому, что между силой Архимеда, стремящейся превратить пузырёк в идеальный шар и вытолкнуть его из жидкости и "силой" возникающей из-за уменьшения поверхности деформированного пузырька устанавливается равновесие и пузырёк "прилипает" к поверхности стенки сосуда (кстати, и дна тоже, и вообще любой поверхности, к которой он прислонился).А в форме в углублениях и впадинах он касается не только дна,но ещё и стенок впадины,т.е. площадь "касания"увеличивается.Поэтому и трудно оторвать его от формы.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2016, 11:43

    Не, Коля, версия статики тоже имеет право на жизнь, но пока только как версия. Наши подошвы на обуви тоже диэлектрик - резина, чаще ПУ, колеса на авто .... А иной раз так шибанет....
    Описанная тобой физика - верна, но пока я вижу, что жалобы идут на силикон, и возможно из определенной партии. Кто на старом ПУ - те вроде без проблем.
    Я уже писал, но видимо не обратили внимания.
    КТО РАБОТАЕТ С ТОНКОСЛОЙНЫМ - НАПИШИТЕ ИЗ ЧЕГО ФОРМЫ, ЕСТЬ ЛИ ПРОБЛЕМЫ С ПУЗЫРЯМИ, ЕСЛИ ЕСТЬ - КОГДА ФОРМА ПРИОБРЕТЕНА.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Женя запад 16/3/2016, 11:51

    alex29ru пишет:
    КТО РАБОТАЕТ С ТОНКОСЛОЙНЫМ - НАПИШИТЕ ИЗ ЧЕГО ФОРМЫ, ЕСТЬ ЛИ ПРОБЛЕМЫ С ПУЗЫРЯМИ, ЕСЛИ ЕСТЬ - КОГДА ФОРМА ПРИОБРЕТЕНА.

    Года два как. ПУ серый, явно 30-ка. Нет проблем с гипсом. С бетоном - иногда проскакивало 2-3 пузырька. Грешу только на 30-ку, т.е. слабую вибрацию.
    Может именно с в/столами проблема? У меня вообще тема пузырьков на гипсе не стоит, а уж какой только гипс не лился и особенно сейчас льётся. И чистый, и с САМом, и разных заводов.
    вовк николай
    вовк николай


    Сообщения : 1053
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 49
    Откуда : новошахтинск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор вовк николай 16/3/2016, 12:03

    Согласен про статику,бывает везде.На авто возникает от трения о воздух,при определённой влажности.Если поверхность кузова имеет заряд,то внутри заряд ноль.Бывает и меня шибает,но только когда я касаюсь внешней стороны машины. Форма Женина не однократно заливалась,ещё больше мылась.Напряжение должно сняться.
                     Помнишь,Саша,я писал тебе про платину.Конечно не такая жесть,но много-много пор было.Но и у меня всё же Классический,а не более сложной Тонкослойный(на него часто жалуются).А все было то из за смены пластификатора,т.е. причина была в смеси.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2016, 12:09

    Коля, я не утверждаю, что смесь не причем. Просто подталкиваю к поэтапному исключению причин.
    А то так и до шаманства дойдем. Very Happy
    вовк николай
    вовк николай


    Сообщения : 1053
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 49
    Откуда : новошахтинск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор вовк николай 16/3/2016, 12:12

    alex29ru пишет:Коля, я не утверждаю, что смесь не причем. Просто подталкиваю к поэтапному исключению причин.
    А то так и до шаманства дойдем. Very Happy
    Ну тогда для начала надо подложку заземлить Very Happy .
    Sergei Mars
    Sergei Mars


    Сообщения : 217
    Дата регистрации : 2014-04-08
    Возраст : 61
    Откуда : РФ Оренбургская губерния п Акбулак

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Sergei Mars 16/3/2016, 14:25

    alex29ru пишет:Не, Коля, версия статики тоже имеет право на жизнь, но пока только как версия. Наши подошвы на обуви тоже диэлектрик - резина, чаще ПУ, колеса на авто .... А иной раз так шибанет....
    Описанная тобой физика - верна, но пока я вижу, что жалобы идут на силикон, и возможно из определенной партии. Кто на старом ПУ - те вроде без проблем.
    Я уже писал, но видимо не обратили внимания.
    КТО РАБОТАЕТ С ТОНКОСЛОЙНЫМ - НАПИШИТЕ ИЗ ЧЕГО ФОРМЫ, ЕСТЬ ЛИ ПРОБЛЕМЫ С ПУЗЫРЯМИ, ЕСЛИ ЕСТЬ - КОГДА ФОРМА ПРИОБРЕТЕНА.

    Привет! Рассмотрел свои плитки, точно есть пузыри, форм приобретены с набором сланцев в конце 2013 года. Материал ПУ, такой мягенький.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2016, 14:49

    Господа, есть пузыри, когда вот так https://zikkamitt.profiforum.ru/t470p25-topic#76925 ,
    а если 2-3 мелких на плитку, и то приглядываться надо - на тонкослойном не удивительно.
    Так что пишите конкретней. Надо разобраться из-за чего выше приведенное, с любым случиться может на любом типаже.
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 47
    Откуда : Тверская обл.

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений 16/3/2016, 19:02

    Размагнитил формы..))) Мыл, обработал степом, сушил, лил водой на земле на улице..)) Думал, прикопаю.. На дсп, смесь без песка, выливаю в форму медленно, перед заливкой поболтаю ее в ведре, чтобы воздух вышел. Уфф.. Ну и брызгаю кондеем. Стало гораздо лучше. Йожык, выдыхай!..))
    [IMG]http://oi64.tinypic.com/1616ye.jpg[/IMG
    Альберт
    Альберт


    Сообщения : 873
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Альберт 16/3/2016, 20:16

    Вот и всё! Вот и замечательно! Very Happy
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 47
    Откуда : Тверская обл.

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений 16/3/2016, 20:43

    Лишь бы так и оставалось..))
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2016, 21:05

    Что до этого не делал?
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 47
    Откуда : Тверская обл.

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений 16/3/2016, 21:12

    Не лил водой на улице..))))
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2016, 22:04

    Че перед каждой заливкой на улицу и водой? affraid
    На сколько хватает твоей обработки на грани шаманства?
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 47
    Откуда : Тверская обл.

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений 16/3/2016, 22:06

    Да не, Саш, на улицу только раз таскал, ну так, мало ли поможет..)) Посмотрим, что дальше будет, что помогло, снятие статики, подложка или степ.
    Всем спасибо за участие, помощь!..))
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2016, 22:11

    Так ты сколько отливок с формы без пузырей сделал?
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 47
    Откуда : Тверская обл.

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений 16/3/2016, 22:12

    Сегодня успел только пять.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2016, 22:15

    Нормальный результат.
    Думаю разделители помогли. Видимо дело все таки в форме, раз такие пляски только на силиконе.
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 47
    Откуда : Тверская обл.

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений 16/3/2016, 22:17

    Ну если через некоторое время проблема вылезет снова, то да, увы, видимо дело в силиконе.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2016, 22:21

    А если не вылезет?
    В солнечной активности? Very Happy
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 47
    Откуда : Тверская обл.

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор Евгений 16/3/2016, 22:22

    Тогда статика.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.  - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лице камня. Причины появления и их устранение.

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2016, 22:36

    Жень, статика только называется статикой. На самом деле величина довольно не постоянная и нарушить ее значение, способно легкое прикосновение. Совсем ее исключать нельзя, но для ее возникновения необходимы весьма постоянные условия. Вряд ли ты мог их создавать постоянно, для этого необходимо ой как много неизменных величин, от банальных температуры и влажности, одежды и состояния организма, до напряженности магнитного поля и электромагнитных излучений.

      Текущее время 19/4/2024, 20:41