Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    3D панели из гипса

    Поделиться
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Репутация : 158
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор piligrim в 24/8/2016, 11:49

    Все это хорошо, но обсуждать это лучше в соответствующей теме. Да и тем кому подобная информация нужна будет легче ее найти.


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    dreadnaught

    Сообщения : 103
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2016-08-12
    Возраст : 46
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор dreadnaught в 24/8/2016, 13:58

    Согласен, завернуло нас немного в сторону. По-моему всё это соответствует теме "Сбыт". Предлагаю продолжить там, если, конечно, интересно.
    Влад, хотел бы вам задать там несколько вопросов, если вы не против.
    Андрей, "египет" прекрасен, но у меня за год его не спросили ни разу. Берут, в рсновном, всякие волны. Пример выкладываю на фото, это самое продаваемое.



    Кафе с отделкой моими плитами.
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Репутация : 149
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор Владислаv в 24/8/2016, 14:42

    dreadnaught пишет:
    Влад, хотел бы вам задать там несколько вопросов, если вы не против.
    В личке
    avatar
    Evgenii

    Сообщения : 8
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-10-13
    Возраст : 50
    Откуда : Тюмень

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор Evgenii в 31/10/2016, 21:15

    Здравствуйте.
    У кого-нибудь есть опыт работы с 3d блоками?
    avatar
    алексей63

    Сообщения : 127
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2013-11-13
    Возраст : 38
    Откуда : чапаевск самарская обл

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор алексей63 в 20/11/2016, 15:23

    Всем здравствуйте.Подскажите,сколько гипса на форму Сахара.
    avatar
    Kazbek07

    Сообщения : 1257
    Репутация : 160
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 33
    Откуда : 07

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор Kazbek07 в 20/11/2016, 18:18

    алексей63 пишет:Всем здравствуйте.Подскажите,сколько гипса на форму Сахара.
    Привет. Около 5кг
    avatar
    алексей63

    Сообщения : 127
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2013-11-13
    Возраст : 38
    Откуда : чапаевск самарская обл

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор алексей63 в 20/11/2016, 18:23

    Казбек,спасибооооо!!!
    avatar
    алексей63

    Сообщения : 127
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2013-11-13
    Возраст : 38
    Откуда : чапаевск самарская обл

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор алексей63 в 27/11/2016, 20:09

    Казбек,подскажи пожалуйста на что приклеить панельки,и чем лучше покрасить.Вот в раздумье матовой или глянцевой водоэмульсионкой.Планируется подсветка светодиодной лентой RGB
    avatar
    Kazbek07

    Сообщения : 1257
    Репутация : 160
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 33
    Откуда : 07

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор Kazbek07 в 27/11/2016, 23:44

    алексей63 пишет:Казбек,подскажи пожалуйста на что приклеить панельки,и чем лучше покрасить.Вот в раздумье матовой или глянцевой водоэмульсионкой.Планируется подсветка светодиодной лентой RGB
    Приклеить на многое можно, пересмотри тему, я один раз имел дело с монтажем панелей и клеил на плиточный клей. Покрасить так же много чем можно, но учти панели надо хорошо шлифануть перед покраской, надо косяки выровнять
    avatar
    алексей63

    Сообщения : 127
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2013-11-13
    Возраст : 38
    Откуда : чапаевск самарская обл

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор алексей63 в 3/1/2017, 10:45

    avatar
    алексей63

    Сообщения : 127
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2013-11-13
    Возраст : 38
    Откуда : чапаевск самарская обл

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор алексей63 в 3/1/2017, 12:22

    Мда,со швами полная опа.горюшка хапнул с лихвой.на фотках не видно.был перепад по рельефу приличный,скорей всего стол неровный на котором лил scratch

    kk24

    Сообщения : 20
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-06-16
    Возраст : 33
    Откуда : CCCP

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор kk24 в 24/2/2017, 09:20

    Могу добавить свои 5 копеек про ПЛАСТИКОВЫЕ формы ФОРМАКО

    Занимались с другом производством декоративного камня и 3D панелей из гипса. С камнем все было просто и понятно заливай доставай и все. Но решили продавать и панели, начался АД, были куплены пластиковые формы вышеуказанной фирмы и начались тесты.

    Нужно было подобрать разделительную смазку (на тот момент сами формако рекомендовали использовать автомобильную химию для кожи в яндексе введите "полироль для кожи кенгуру" увидите желтую бутылку)

    При попытке заливать без смазки было много косяков (раковин и сколов по углам лицевой стороны).

    Предложенная ими смазка не впечатлила (сколов стало чуть меньше, но их все равно было много), практически на всех фактурах, а их купили больше 10 еще и каждой по 2 формы, после распалубки оставались сколы по углам на лицевой стороне.

    Видимо такая проблема была не только у нас и на сайте формако появились каркасы для их пластиковых форм. Компания признала что при схватывании гипса форму ведет винтом и получается кривая панель. Мы сделали кучу каркасов под каждую форму отдельный (по советам менеджеров формако), но чуда не произошло - панели все также крошились по углам и краям формы на Самарском Г-16. Фибра тоже не давала никакого эффекта.

    Что в итоге:
    1. Полтора месяца потрачено на поиск способа правильной распалубки и смазки (СПОСОБ ТАК И НЕ НАЙДЕН)
    2. Потрачена куча денег на тестовый Г-16 (не дешевый)
    3. Потрачена куча денег на разную химию в качестве смазки
    4. Ни один заказ на 3д панели мы так и не взяли, потому что впаривать товар с косяками неприятно

    Кстати за практически год работы было всего несколько человек интересовавшихся, и один человек желающий купить 10кв.м.

    Для тех кто планирует заниматься панелями и покупать и на последние деньги формы ПЛАСТИКОВЫЕ формы совет: подумайте 10 раз.

    Вывод
    3д панели выглядят достаточно симпатично но:
    1. Формы должны быть только ПОЛИУРЕТАНОВЫЕ, даже не думайте брать пластик для 3д панелей (для гипса)
    2. На 3д панели низкий спрос
    3. У 3д панелей высокая себестоимость (на 1кв м нужно около 22-24кг гипса)
    4. Транспортировать панели это отдельная проблема потому что друг на друга их лучше не складывать

    Панелями заниматься можно, но только в больших городах, с дешевым гипсом и отработанной доставкой.

    P.S. У себя в офисе клеили шаблоны для посетителей, панели отлично держатся как на обычном плиточном клее на цементной основе так и на гипсовом самарском клее №42. Самое главное под панели сделать упор (например прикрутить доску к стене) после высыхания клея доску можно убирать

    От себя могу сказать что в 2016 году формы были мягко говоря не торт, возможно сейчас ситуация изменилась. Проблема по сути именно в пластике - который слишком жесткий для работы с гипсом.

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор alex29ru в 25/2/2017, 05:59

    kk24 пишет:
    3. У 3д панелей высокая себестоимость (на 1кв м нужно около 22-24кг гипса)
    4. Транспортировать панели это отдельная проблема
    3. Ты видимо будешь удивлен, но вес квадрата не крупного камня из гипса около 20-ти кило, так что не впечатляет.
    4. Я уже писАл, что для 3D не менее интересны не габаритные(20*20 см, например) панельки. Это позволяет отказаться от высокопрочных гипсов, чем снижает себестоимость, и мы просто рвем конкурентов. Я не занимаюсь продажами на сторону, но друзья-дизайнеры интересуются мелкими панельками. А они могут впарить любой бред.......
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Репутация : 158
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор piligrim в 25/2/2017, 08:58

    alex29ru пишет:
    kk24 пишет: ... 4. Транспортировать панели это отдельная проблема
    ... 4. Я уже писАл, что для 3D не менее интересны не габаритные(20*20 см, например) панельки. Это позволяет отказаться от высокопрочных гипсов, чем снижает себестоимость, и ....

    отпадает проблема с упаковкой и транспортировкой.


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)

    Vladkor

    Сообщения : 53
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-03-15
    Откуда : ivanovo

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор Vladkor в 25/2/2017, 21:21

    Угу… там с большими то панелями со швами затрахаешься, а с панелями 20х20 вообще можно вешаться… периодически кто то пытается маленькие предалась… не продаются они…

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор alex29ru в 25/2/2017, 22:10

    Vladkor пишет:Угу… там с большими то панелями со швами затрахаешься, а с панелями 20х20 вообще можно вешаться… периодически кто то пытается маленькие предалась… не продаются они…
    А кто заставляет панели, требующие шпаклевки и шлифовки продавать? Например Мишина "Гитара" этого не требует. Недавно я шестигранники, на которые мои дизайнеры запали, в какой то теме выставлял. Года два назад тут с подачи Коли Вовка очень(ИМХО) приличная панелька малых размеров обсуждалась. .......
    И как говорит один из умных и очень уважаемых участников ресурса: Продается то, что продвигаешь!
    И совсем не обязательно себя на глобус вместо совы натягивать. Если есть голова, да в добавок руки не из жопы.......

    Vladkor

    Сообщения : 53
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-03-15
    Откуда : ivanovo

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор Vladkor в 26/2/2017, 10:00

    Всё это замечательно, но 8 из 10 покупателей/обывателей и дизайнеров от начинающих до типо суперпупер выбирают всевозможные волны, вертикальные/горизонтальные/косые. И да, не всегда продаётся то, что ты продвигаешь… часто можно ужом крутиться, продвигая то, что по ТВОЕМУ мненинию интересно. А покупатели будут тебя очень внимательно слушать, но покупать совсем другое…
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Репутация : 158
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор piligrim в 26/2/2017, 10:32

    Vladkor пишет: ...не всегда продаётся то, что ты продвигаешь… часто можно ужом крутиться, продвигая то, что по ТВОЕМУ мненинию интересно. А покупатели будут тебя очень внимательно слушать, но покупать совсем другое…

    Всегда продается, то, что продвигается - это аксиома. Иначе не существовало бы рекламы. Если тебя слушают и не покупают, значит был не убедителен, или не убедителен твой продукт. Это разные проблемы и решения у них то же разные. Если есть желание подискутировать на эту тему, то есть соответствующие ветки.


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)

    Vladkor

    Сообщения : 53
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-03-15
    Откуда : ivanovo

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор Vladkor в 26/2/2017, 11:02

    Нет никакого желания дискутировать… зачем, вы всё сами написали - " не убедителен твой продукт". Да, продать можно вообще всё, только не редко, стоимость продажи ( продвижения) такая, что теряется весь смысл сего действия. И реклама ,Вы возможно заметили, сейчас существует сама по себе, это отдельная отрасль, которой больше не результат интересен, а само участие…
    Но тема про панели, напишу про формаковские некоторые замечания с учётом собственного опыты. На пластике работать МОЖНО, но тяжело ). Каркас обязателен и об этом уже говорилось года 2 назад. Формы жёсткие, но именно поэтому и держат достаточно долго геометрию (у нас некоторые сотню отливок точно уже прошли). Чтобы с ними работать нужно приловчится. Мы смесь используем скульптор ( сейчас мешаем в некоторой пропорции с другим гипсом). Разделитель который они раньше советовали, желтый с кенгуру, работает лучше всех. Тот который они сами сделали и сейчас двигают мы не пробовали, но народ по разному отзывается. И да, хоть с пластиком и можно работать, но очень напряжно, какой то процент брака (сколы) нет нет да вылезет. С резиной конечно не сравнить…
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3942
    Репутация : 246
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор Dimonmoz в 26/2/2017, 13:11

    А я сам не хочу с панелями связываться. Взял себе пробников наделал, люди смотрят, восхищаются, но дальше не заходит. А я только клиентов отговариваю.
    Во-первых: окупаемость форм. Уже ни для кого не секрет, что формы садятся даже, если ими не пользоваться. И если с формы успеть снять не 500, а только 50 отливок, то аммортизационные затраты увеличатся в 10 раз от стандартных. А это может получится, что будешь работать на формы.

    Во-вторых: место на драгоценных стендах. Занимают много. По одной-две - совсем не смотрятся.

    в-третьих: риск брака слишком велик. Во всем. В изготовлении, в перевозке, в монтаже. Ну и без монтажа их не хотят заказывать.

    kk24

    Сообщения : 20
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-06-16
    Возраст : 33
    Откуда : CCCP

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор kk24 в 26/2/2017, 18:12

    alex29ru пишет:
    kk24 пишет:
    3. У 3д панелей высокая себестоимость (на 1кв м нужно около 22-24кг гипса)
    4. Транспортировать панели это отдельная проблема
    3. Ты видимо будешь удивлен, но вес квадрата не крупного камня из гипса около 20-ти кило, так что не впечатляет.
    4. Я уже писАл, что для 3D не менее интересны не габаритные(20*20 см, например) панельки. Это позволяет отказаться от высокопрочных гипсов, чем снижает себестоимость, и мы просто рвем конкурентов. Я не занимаюсь продажами на сторону, но друзья-дизайнеры интересуются мелкими панельками. А они могут впарить любой бред.......

    На счет веса квадрата крупного камня - вполне вероятно, но мы работали только формами слимстоун, а там толщина камня впринципе не превышает 12 мм

    Панели, точнее панельки 20*20 не встречал. Такой размер конечно позволил бы решить много проблем. Вы производили такие?

    alex29ru

    Сообщения : 5935
    Репутация : 289
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор alex29ru в 26/2/2017, 19:07

    Я уже не знаю, кто тебе лучше Пилигрима или Димона может объяснить. это самые лояльные и адекватные люди. Я просто взорвусь.

    Да все, ладно.. Живи в своих иллюзиях.

    Vladkor

    Сообщения : 53
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-03-15
    Откуда : ivanovo

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор Vladkor в 26/2/2017, 20:16

    kk24 пишет: На счет веса квадрата крупного камня - вполне вероятно, но мы работали только формами слимстоун, а там толщина камня впринципе не превышает 12 мм

    Панели, точнее панельки 20*20 не встречал. Такой размер конечно позволил бы решить много проблем. Вы производили такие?

    себестоимость вопрос относительный...если только материал/разделитель и упаковка то можно в 400/м2 укладываться..если всё считать в маленьком заказе с формой то вырастает в несколько раз..но и продавать можно постараться в районе 2000...

    кстати если из скульптора чистого делать и лить на всю высоту формы то вес м2 в районе 34-36легко может быть..
    с маленькими не работали, почему выше писал...если так хочется, что мешает те же формаковские, они тут запустили несколько видов 150х150...
    я вижу вариант с малыми размерами, только если рисунок будет разработан так, что не требует почти никакой кропотливой заделки швов...что то типо соты, еще некоторые у буржуев видел...но хороших вариантов даже там мало для маленьких размеров...

    Vladkor

    Сообщения : 53
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-03-15
    Откуда : ivanovo

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор Vladkor в 26/2/2017, 20:20

    Dimonmoz пишет:А я сам не хочу с панелями связываться. Взял себе пробников наделал, люди смотрят, восхищаются, но дальше не заходит. А я только клиентов отговариваю.... Ну и без монтажа их не хотят заказывать.

    вот именно...абсолютное большинство смотрят, восхищаются и дальше идут..так оно и есть..единичные продажи...про монтаж вообще отдельная песня (грустная)...

    koler30

    Сообщения : 33
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-05-17
    Откуда : Ставрополь

    Re: 3D панели из гипса

    Сообщение автор koler30 в 1/3/2017, 19:16

    Здравствуйте
    У меня пластиковая форма (formako). делаю в каркасе. сначала (3 кв.м) пошло нормально, но вот с 4_го метра пошли проблемы Sad ломаются верхние части волн.
    фотки прилагаю.
    В качестве смазки использую полероль "Джокер", посоветовали в каком то форуме.

    Что пошло не так?



      Текущее время 20/7/2018, 11:29