Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Окрашивание железоокисными пигментами.

    Поделиться

    Николя

    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2018-04-13
    Возраст : 42
    Откуда : Пермь

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Николя в 27/4/2018, 20:36

    Мужики я крашу пока кисточкой, много читал как красят пигментами сами формы,но как закрепить это потом на камне? Может лаком матовым?
    avatar
    Miika

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2015-03-26
    Возраст : 37
    Откуда : Город над вольной Невой

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Miika в 27/4/2018, 20:42

    Николя пишет:...много читал как красят пигментами сами формы,но как закрепить это потом на камне? Может лаком матовым?
    Закреплять не надо, покрасил форму ---> залил ---> расформовка ----> сушка ----> упаковка.
    Лаком покрывает заказчик после монтажа камня. Можешь конечно и сам покрыть, но это увеличивает время производства и расходы.
    avatar
    Знакомый

    Сообщения : 47
    Дата регистрации : 2017-01-21
    Возраст : 35
    Откуда : Белгород

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Знакомый в 27/4/2018, 20:44

    Николя пишет:Мужики я крашу пока кисточкой, много читал как красят пигментами сами формы,но как закрепить это потом на камне? Может лаком матовым?
    Прости, Николя, хоть я и сам еще желторотый, но нагородил же ты!
    avatar
    Знакомый

    Сообщения : 47
    Дата регистрации : 2017-01-21
    Возраст : 35
    Откуда : Белгород

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Знакомый в 27/4/2018, 20:46

    Знакомый пишет:
    Николя пишет:Мужики я крашу пока кисточкой, много читал как красят пигментами сами формы,но как закрепить это потом на камне? Может лаком матовым?
    Прости, Николя, хоть я и сам еще желторотый, но нагородил же ты!
    Блин, что-то я сам туплю, из серии: Слон сказал не разобрав: - Видно быть потопу!
    avatar
    Знакомый

    Сообщения : 47
    Дата регистрации : 2017-01-21
    Возраст : 35
    Откуда : Белгород

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Знакомый в 27/4/2018, 20:49

    Если без фанатизма наносить пигмент на формы, то камень не будет марким, да и формы будут практически чистыми
    Код:


    Последний раз редактировалось: Знакомый (27/4/2018, 21:07), всего редактировалось 1 раз(а)

    Николя

    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2018-04-13
    Возраст : 42
    Откуда : Пермь

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Николя в 27/4/2018, 21:05

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Николя

    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2018-04-13
    Возраст : 42
    Откуда : Пермь

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Николя в 27/4/2018, 21:08

    Фото не очень фото с телефона.
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 459
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор aleksize78 в 28/4/2018, 20:33

    Николя пишет:Фото не очень фото с телефона.
    Фото со съёмок игры престолов девятого сезона? Very Happy
    Там ещё должна быть армия мёртвых, просто на фото не видно lol!
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3248
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 39
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 28/4/2018, 20:35

    Не угадал Smile Это подводная съёмка ))))))


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Рома Белый

    Сообщения : 50
    Дата регистрации : 2017-11-19
    Возраст : 31
    Откуда : Родина Россия

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Рома Белый в 29/4/2018, 00:26

    Зато я спросил про оксид титана какой лучше всего брать все промолчали! (
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3248
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 39
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 29/4/2018, 09:36

    Рома, я уверен, что процентов 60 - 70 ребят, сидящих на форуме, не держали его в руках вообще.
    А найти тех, кто ещё и сравнивал...
    Я, например, пробовал Titanpol R-001. Хороший диоксид!! Но уже лет 10 как в Россию не поставляется.... А какие сейчас поставляются даже и не в курсе...за не надобностью...
    Слишком узкоспециализированная продукция, которая стала применяться раз в 10 меньше с распространением белого цемента на территории нашей необъятной ))


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    dreadnaught

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2016-08-12
    Возраст : 46
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор dreadnaught в 29/4/2018, 11:59

    Если уж обязательно хочется ДТ, то нужно руководствоваться простым правилом:"Не парься, будь счастлив". Бери то, что дешевле, ближе и где стабильнее поставки. Я использовал сумской и пару китайцев. Разницы значимой не заметил. Перестал использовать, когда немного посчитал и подумал- пришёл к выводу, что на белом цементе дешевле, проще и качественнее.

    alex29ru

    Сообщения : 5941
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор alex29ru в 29/4/2018, 16:59

    Без ДТ некоторые цвета вообще не составить. А какой он, не парюсь вааще. Раньше был куплен в сибири, а чей он ХЗ. Сейчас крымский куплен в Ростове. На итоговый цвет не влияет. Он вроде только степенью белизны отличается, в какие то %, не каждый различит.
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5412
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор udavvv в 29/4/2018, 20:41

    Лично мне диоксид нужен только для сухой пигментации матрицы! Без него не сделаешь нежные цвета!
    avatar
    Рома Белый

    Сообщения : 50
    Дата регистрации : 2017-11-19
    Возраст : 31
    Откуда : Родина Россия

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Рома Белый в 30/4/2018, 09:22

    Вот и я думаю для сухой по форме! А еще думал белый камень попробовать еще белее сделать, что то с г5 он сероват все равно. Благодарю за рассуждения! )

    alex29ru

    Сообщения : 5941
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор alex29ru в 30/4/2018, 09:26

    Без ДТ на БЦ белого не получить. Если инертные от белого отличаются.
    avatar
    dreadnaught

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2016-08-12
    Возраст : 46
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор dreadnaught в 30/4/2018, 20:38

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    БЦ Щурово+ морской песок. Пока не высохла была сероватая. Куда белее?
    Белый цемент+диоксид титана... Круто! Но как это продать-то за вменяемые деньги?
    avatar
    Miika

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2015-03-26
    Возраст : 37
    Откуда : Город над вольной Невой

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Miika в 30/4/2018, 21:58

    Рома Белый пишет:...А еще думал белый камень попробовать еще белее сделать, что то с г5 он сероват все равно...
    Вот мой "белый". Смесь г5 Пешелань + САМ
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    alex29ru

    Сообщения : 5941
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор alex29ru в 1/5/2018, 07:12

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Возле моря не обладаем белыми морскими песками.
    БЦ Щурово(Холсим), мытый речной песок, 1/3. Надо побелей?

    Миика, тут, вообще то, не за белый гипс с белым самом разговор, читай посты внимательней.
    avatar
    dreadnaught

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2016-08-12
    Возраст : 46
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор dreadnaught в 1/5/2018, 11:16

    Саш, привет!
    Моя плита на фото НЕ на белом песке. Правда, пока была сыровата была такой, как бы сказать, перламутровой. Но как подсохла-прореагировала стала именно белой. Возраст этих плит-года 2,5.
    Расскажу байку о ДТ из личного опыта. Назовём это "из серии "байки из склепа"".
    Лили как-то заказ на белый булыжник (тротуарка). Цемент М500 Сланцы+СП-1+ДТ Сумы. И лилось-то как-то замечательно- легко, быстро. Налили 15 м. кв. -22 камня в квадрате (столько было форм). Смесь в груше белоснежная на загляденье. На следующий день расформовка. 9 камней из всей партии-белые, остальные как без окраса налиты-серые. Мы в шоке, подельник мой аж в лес убежал-психику восстанавливать. Остались мы с работягой-таджиком. Ну, думаю, деньги таджику всё равно платить надо-пусть фигачит. Что получится потом продадим как-нибудь. На следующий день достаём камни-все белые без замечаний. Дальше работа по этому заказу шла нормально (200 с лишним квадратов). Что это было я так и не понял.

    alex29ru

    Сообщения : 5941
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор alex29ru в 1/5/2018, 11:31

    Здоров!
    Не понял, к чему, "байка"....
    У меня не слишком большой опыт работы с БЦ из-за его дороговизны у нас.
    Но существуют технологии не раз проверенные(мной тоже).
    Так, статейка на дилетанта, но суть изложена:
    Работа с белым цементом. Полезные советы.
    - Используемые формы (опалубка, различного вида емкости) и инструменты должны быть чистыми: без пыли, грязи, жиров, ржавчины. Это правило распространяется и на бетономешалку;
    - для замешивания раствора и последующего его увлажнения используется только чистая вода;
    - если в конструкции применяется стальная арматура, тогда ее следует предварительно покрыть 30 мм слоем бетона. Иначе, велика вероятность, что со временем на белой поверхности появятся ржавые подтеки;
    - отбеливающей добавкой может послужить диоксид титана, но его масса не должна составлять более 1% от общего веса;
    - заполнитель для бетона выбирается только белого цвета и мелкой фракции (до 2мм). В нем не должны присутствовать илистые частицы или мелкозем. Содержание минерала класса сульфидов в кварцевом песке должно быть исключено, рекомендуемая фракция – 1,5 мм;
    - пластификаторы, замедляющие добавки также подбираются с оттенком, который не повлияет на цвет раствора. Не рекомендуется использовать белила на основе цинка.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор Владислаv в 1/5/2018, 16:33

    Здарова дядьки! Я конечно бетонщик рукожопый) но, с белым цементом работаем каждый день и цементы 3х фирм у меня.

    Цвет песка не влияет на белизну ( не влияет так заметно, что бы глазу это бросалось)  на цвет белого изделия на БЦ влияет больше качество песка, насколько он чистый. Мне приходит с одного и того-же карьера, то чистый, то сука с глиной. Тот что чуть с глиной, камень немного уводит в молочный белый.  А на чистом песке после высыхания, даже не полного, камень достаточно белый.
    ТД не использую вообще.

    На этих фото просто белый цемент без ДТ, на слегка грязноватом песке. Соотношение 22кг песка 6.5 кг цемента. Когда делаем замес, цвет вообще серо-зеленый, в мешалке. Через пару дней он такой как на фото. Пробовал для эксперимента вводить 3-4% ДТ, разницы с таким% его, вообще не заметил.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Вот фото песка, он желтый.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Так что, что там белое не белое, белое это понятие растяжимой. У белого огромное количество оттенков. Можете приложить белый лист бумаги, к белому пластиковому окну, потом к белой машине, и к белой краске. И все эти белый будут разными и отличать их будет только оттенок. По этому я ваще никогда не заморачиваюсь по поводу белого. Просто в белое белое не сыплю, ДТ никогда не использую нигде. Это пищевой краситель, который еще и вреден. За другие пигменты не знаю, но белым дышать опасно, а он пылит не хило при замесе.

    Цемент же вроде как, обволакивает песчинки. Песок не должен окрашивать цемент, белый он или желтый.. Вроде как окрашивают именно примеси которые могут раствориться и дать оттенок.

    Хотя, я тока практик. В этой науке я не силен пока, не было времени познать)

    alex29ru

    Сообщения : 5941
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор alex29ru в 1/5/2018, 17:09

    Здорово, Влад!
    С пыли начну.
    Если пылит ДТ, то ты не видел синего фталцианинового.
    Согласен с оттенками белого, но на моем фото сложно плитки белыми назвать. Можно бы конечно на белизну цемента сослаться(Чимса на 10% белее Щуровского), но, в случае с питерцем, цементы одинаковы. Чистота песка конечно влияет, но у меня, пожалуй, один из чистейших на ресурсе(Мкр для БЦ великоват, но проблема как раз решается добавлением ДТ, приблизительно 2% от цемента, хотя правильней считать от общей массы, т.к. пигмент оптический).
    Цемент конечно охватывает крупинки песка, но промежутки между крупинками цемента все равно остаются, через них заполнитель и просвечивает, что белизны не добавляет. Положи под белый лист темную бумагу - разницу ощутишь. Именно по этому рекомендуют белые заполнители. Ну и белоснежный без ДТ вряд ли получишь, я б еще синькой подсинил.
    avatar
    dreadnaught

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2016-08-12
    Возраст : 46
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор dreadnaught в 1/5/2018, 18:57

    Саш, байка к тому, чтобы отчасти повеселить честной народ тематической историей, а заодно напомнить, что "...есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам". А также брезжит смутная надежда на то, что хоть кто-нибудь если и не объяснит произошедшее, то, хотя бы, сможет предположить нечто вменяемое. Не люблю, когда что-то вообще не понимаю. Человеческий фактор не предлагать- пигменты сам отвешивал и смесь сам крутил.
    avatar
    bigbro87

    Сообщения : 26
    Дата регистрации : 2017-04-07
    Возраст : 31
    Откуда : Карелия. Петрозаводск

    Re: Окрашивание железоокисными пигментами.

    Сообщение автор bigbro87 в 1/5/2018, 20:25

    буквально вчера смотрел видос одного камнедела на ютубе... Говорит, добавляют в пешеланский г5 немного черного ЖОП в массе, и камень в итоге получается чуть ли не белоснежный.
    PS Сам пока не пробовал.

      Текущее время 20/8/2018, 22:18