Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Помогите новичку

    Поделиться
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 15:01

    Всем камнеделам доброго времени суток!) Православных с Рождеством Христовым!) Принимайте в свои ряды новичка...
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 15:03

    Блин новая тема создалась... Читаю давно, и не только этот форум, начал с форума просто ........)))
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 15:09

    ))) А ннет не новая ))) Туплю, впервые решил написать на форуме, до этого "курил" форум, так сказать первый опыт
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 15:14

    Вопросов куча конечно... Но в процессе чтения на некоторые для себя нашел ответы в дебрях и флуде форума. Огромное спасибо за полезную инфу хотелось бы сказать Михаилу, старожилам Жене запад, Пиллигрим, Удав, ну и другим... много полезного подчерпнул...
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 15:35

    Приобрёл формы ПУ (правда не у Михаила) у частников, тогда ещё просто не знал про этот форум... 7 фактур (полезные площади камней от 0,18 до 0,3кв.м.) ... позже выложу фото. Про количество смеси не спрашиваю, чтоб не пинали))) Покупал алебастр, затворял и лил (другого гипса, белого цемента нет), не говоря уж о гипере, пуццолане и метакаолине... Так вот для всех фактур определился с объёмом, теперь дело за "малым", найти "ингредиенты"... В соседней республике есть вроде бы как нормальные дилеры СамараГК (с самой Самары не реально-далеко и соответственно дорого, да и объёмы пока не для меня), есть в продаже г5,г16,скульптор и камнедел... Подскажите всё таки "выгоднее", оптимальнее в моей ситуации чистый гипс или ГЦПВ?!?! Повторюсь вся загвозка в составляющих смеси...
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3094
    Репутация : 158
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор piligrim в 7/1/2017, 15:53

    Andri@n18rus пишет: ... вся загвозка в составляющих смеси...

    Ты сам озвучил основную проблему, от нее и пляши. Хороший камень можно делать и на чистом гипсе. Попробуй постучаться к Сане Архангельскому (alex29ru), он дядька суровый, но не злой.


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 15:57

    Михаил звонил советовал попробовать этот ср.ный серый алебастр с наливным полом (быстротвердеющим) пока честно говорю не попробовал, не уточнили сколько % "пола" от гипса в смеси, ещё нужен совет, видел видео парни месят:
    1) г5 : г16 (2 : 1);
    2) г5 : камнедел (также);
    3) сейчас гипс с гипером sika.

    Извините в голове "каша" от инфы...))) Но всё таки надеюсь, что не отфутболите, потому, что сами в этой же "каше" варитесь и тоже когда то начинали... спасибо откликнувшимся...
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 16:02

    piligrim пишет:
    Andri@n18rus пишет: ... вся загвозка в составляющих смеси...

    Ты сам озвучил основную проблему, от нее и пляши. Хороший камень можно делать и на чистом гипсе. Попробуй постучаться к Сане Архангельскому (alex29ru), он дядька суровый, но не злой.

    Вот то и оно...

    Спасибо! Жду alexa, да и других с радостью услышу!

    А Вы Пилигрим таки на "камнеделе"?!
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1849
    Репутация : 149
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 31
    Откуда : Малоярославец

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Владислаv в 7/1/2017, 16:06

    Andri@n18rus пишет:Приобрёл формы ПУ (правда не у Михаила) у частников, тогда ещё просто не знал про этот форум... 7 фактур (полезные площади камней от 0,18 до 0,3кв.м.) ... позже выложу фото. Про количество смеси не спрашиваю, чтоб не пинали))) Покупал алебастр, затворял и лил (другого гипса, белого цемента нет), не говоря уж о гипере, пуццолане и метакаолине... Так вот для всех фактур определился с объёмом, теперь дело за "малым", найти "ингредиенты"... В соседней республике есть вроде бы как нормальные дилеры СамараГК (с самой Самары не реально-далеко и соответственно дорого, да и объёмы пока не для меня), есть в продаже г5,г16,скульптор и камнедел... Подскажите всё таки "выгоднее", оптимальнее в моей ситуации чистый гипс или ГЦПВ?!?! Повторюсь вся загвозка в составляющих смеси...
    Гипс и Алебастр, одно и тоже. Пуццолана и метакаолин тоже, Скульптор от камнедела отличается надписью на мешке.. Не внимательно читал ты форум.

    А как посоветовать что выгоднее в твоей ситуации, если никто кроме тебя не в курсе что у тебя есть постоянно в наличии и что возят чаще и что более свежее.
    Г-6 и цемент ( к которому нужно заказывать метакаолин ) или камнедел и скульптор. Важно знать что есть на складе всегда в наличии, исходя из этого и только из этого, нужно подбирать состав.

    Если есть и то и то, то лучше делать из Г-5 смешивая или камнеделом или со скульптором, они идут как модификатор. Там всё есть. И белый цемент и метакаолин и гипер. Все витаминки.

    Камнедела достаточно 20-30% от массы гипса. Будет экономично и качественно.
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 19:47

    Спасибо за совет Влад, услышал, зря ты про гипс и алебастр, метакаолин и пуццолана, тоже в курсе...

    Про камнедел и скульптор понял, спасибо!

    Влад я же писал, что кроме как алебастра в наличии поблизости нет ничего!!! Ни гипса, ни белого цемента, ни тем более всего остального... Вот в этом то и дилемма, а большими партиями брать у дилеров СГК, накладно, да и времени особо нет, т.к. основная работа, столько времени сжирает...
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2534
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 40
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Евгений в 7/1/2017, 19:52

    А зачем формы то купил?
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 20:43

    Евгений пишет:А зачем формы то купил?

    Смешно!) Оценил!)
    Ну а если серьёзно Евгений, строю дом, грядёт отделка, как внутри, так и снаружи (цоколь, а также частично вокруг окон и стены), ну а так загорелся я камнем в хорошем смысле слова (ведь красота, согласитесь), почти всё делаю своими руками, да и на продажу не прочь, у нас с этим в городке туго (в одном магазе видел стенд "Касаваги"), строительство прет торгаши (перекупы) жируют, производств особо нет, вот как то так... дело за "малым" определиться с составом и найти поблизости необходимые компоненты, ну или какие нить аналоги...
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2534
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 40
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Евгений в 7/1/2017, 21:14

    Я не зря спросил. Если хочешь продавать, то рецептуры основные ты уже знаешь. Считай экономику, где и почем можешь купить материалы, чтобы сделать хороший камень, а потом решай- стоит оно того или нет. Если для себя- тоже можешь определить, какой ценой сможешь сделать камень себе. У тебя же есть уже основная информация- садись и считай.
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 21:38

    С Еxcel на ты, да и забито в таблицы давным давно всё, которые выдадут в плоть до количества необходимых дней на отливку (в зависимости от фактуры, квадратуры, количества форм и количества отливок за час)... Упёрся в материал, с транспортом пока проблемы, если, что дк надо в соседний регион пилить и то г5 и г16 только есть, камнедел и скульптор только к лету, через ТК без штанов останешься...
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2534
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 40
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Евгений в 7/1/2017, 21:44

    Пробуй 5 с 16 мешать, 1:1, полы есть быстротвердеющие? Их тоже с г5 можно месить. Пола 20-40% добавляют. Что ещё?
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1849
    Репутация : 149
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 31
    Откуда : Малоярославец

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Владислаv в 7/1/2017, 21:46

    Andri@n18rus пишет:С Еxcel на ты, да и забито в таблицы давным давно всё, которые выдадут в плоть до количества необходимых дней на отливку (в зависимости от фактуры, квадратуры, количества форм и количества отливок за час)... Упёрся в материал, с транспортом пока проблемы, если, что дк надо в соседний регион пилить и то г5 и г16 только есть, камнедел и скульптор только к лету, через ТК без штанов останешься...
    Причем тут таблица и тяжелый труд? На бумаге расписать не сложно, а соответствовать этой производительности когда у тебя то прилипает всё, то не сохнет, то пузырит это совсем другое.
    Ты попробуй сначала. У меня брат так-же кричал, что он великий камнедел. На 2 недели его хватило.

    А достать материал, ты говоришь уперся в это, так вот это самое простое в этом деле.
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 22:15

    Евгений пишет:Пробуй 5 с 16 мешать, 1:1, полы есть быстротвердеющие? Их тоже с г5 можно месить. Пола 20-40% добавляют. Что ещё?

    Вот дельный совет! Спасибо! Про полы Михаил Зиккамит тоже говорил, прапорцию только я не уточнил... Обязательно попробую... После того как приобрету гипс и полы...

    Алебастр серый + "пол" = как сие чудо красить то?!

    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2534
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 40
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Евгений в 7/1/2017, 22:23

    ЖО пигмент недоступен? Тогда пробуй поверхностно, колерами, после заливки.
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 22:33

    Евгений пишет:ЖО пигмент недоступен? Тогда пробуй поверхностно, колерами, после заливки.

    Колеры Палиж можно сказать единственное, что в избытке, т.к. в столице Удмуртии сие производство... прикупил разных... Пробовал красить, после высыхания мажется, кроме лака Цапон, пока никакой паркетный или яхтный матовый не приобретал, но вот о5 загвоздка, что толку красить если отливка серая, Бог даст г5 Самара - белый, вот одно в другое...
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2534
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 40
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Евгений в 7/1/2017, 22:40

    Обычный акриловый лак тебе в помощь. По дереву который, тоже пойдет. Но акриловый. Что, совсем серая отливка? Тогда серая, черная и темнокоричневая гамма цветов будет. Можно охру ещё попробовать. Это к Владу лучше по цветам.
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 23:19

    Евгений пишет:Обычный акриловый лак тебе в помощь. По дереву который, тоже пойдет. Но акриловый. Что, совсем серая отливка? Тогда серая, черная и темнокоричневая гамма цветов будет. Можно охру ещё попробовать. Это к Владу лучше по цветам.

    ЖО пигменты (желтый, коричневый) с формами заказывал, берегу их пока, чем на это серое расходовать... Как в массе песочный получить?! Женя запад 511 советует, как быть если красного жо нет?!
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 23:30

    Владислаv пишет:

    Причем тут таблица и тяжелый труд? На бумаге расписать не сложно, а соответствовать этой производительности когда у тебя то прилипает всё, то не сохнет, то пузырит это совсем другое.
    Ты попробуй сначала. У меня брат так-же кричал, что он великий камнедел. На 2 недели его хватило.

    А достать материал, ты говоришь уперся  в это, так вот это самое простое в этом деле.

    Таблицы, расчёты для меня важны, привык всё подбивать и прорисовывать, чтоб ясность была, ну или на, что расчитывать... А про тяжелый труд, не боюсь, иду и делаю... Главное ведь увлечься, ладно это так общие слова...

    Пробовал лил это "серое" в формы, с пузырями знаю как бороться, ничего ни прилипло, на счет сушки, пока в ванной на радиаторе да и на ДСП повторюсь узнал объёмы форм, вбил в таблицу, уже ясность...

    Я и не кричу, что я "крутой камнедел" наоборот за советом, за помощью на форум...
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 124
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Andri@n в 7/1/2017, 23:34

    Евгений пишет:Обычный акриловый лак тебе в помощь. По дереву который, тоже пойдет. Но акриловый. Что, совсем серая отливка? Тогда серая, черная и темнокоричневая гамма цветов будет. Можно охру ещё попробовать. Это к Владу лучше по цветам.

    Спасибо, на карандаш!) Правда давно уж записано))) Про окрас гипса в массе, есть соображения, обязательно или возможно их сэкономить на "по морде"?!?!
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1849
    Репутация : 149
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 31
    Откуда : Малоярославец

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Владислаv в 8/1/2017, 00:02

    Andri@n18rus пишет:
    Я и не кричу, что я "крутой камнедел" наоборот за советом, за помощью на форум...
    Тут нет "крутых" камнеделов, тут любители своего дела и просто интересующиеся)  Все мы учимся.

    Втягивайся!
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2534
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 40
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Помогите новичку

    Сообщение автор Евгений в 8/1/2017, 10:00

    Не всегда возможно красить жо по форме. Резины разные. Попробуй на своей, будет ли пигмент отдаваться?.. Песочный можно и без красного получить, смешивая коричневый и желтый.

      Текущее время 19/1/2018, 22:25