Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Сушка гипсового камня.

    Поделиться
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 730
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор ИгорьС. в 7/3/2016, 21:09

    Женя запад пишет:Если плитка соприкасается при сушке - в этих местах цвет массы темнее.
    Особо ярко это проявилось на гипсе с САМом. Специально делал опыты, кардинально темнее получается.

    тогда есть смысл сушить так специально?
    темнее и ЯРЧЕ?
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6507
    Репутация : 364
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор Женя запад в 7/3/2016, 21:21

    ИгорьС. пишет:
    Женя запад пишет:Если плитка соприкасается при сушке - в этих местах цвет массы темнее.
    Особо ярко это проявилось на гипсе с САМом. Специально делал опыты, кардинально темнее получается.

    тогда есть смысл сушить так специально?
    темнее и ЯРЧЕ?

    Чтобы совсем точно, потому-что может иметь место совокупность условий :
    САМа - около 30%, пигменты - жёлтый и коричневый - китайские. Окружающий воздух около 60*. Вдруг это имеет значение.
    Лил Мишины плинтусы. Сложил их на ребро морда к заду и направил вентилятор (не сильно, он у меня всегда работает). Весь выступающий узор был очень тёмным, а остальное меняло тон в зависимости от глубины ниш.
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 730
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор ИгорьС. в 7/3/2016, 21:29

    но это во время сушки, как написал Марат, - за деньги.
    А в последующем? как тональность уже на сухом камне?
    как в рекламе про капли в нос - жидкость к солям? Smile
    т.е. в твоем случае с плинтусом - чем сырее оставалось, тем светлее?
    а не на оборот должно быть? мокрое всегда темнее
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6507
    Репутация : 364
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор Женя запад в 7/3/2016, 21:34

    Это про уже сухую плитку.
    Блин. Фотика нет. Плинтусы эти есть у меня. Да где-то это уже обсуждалось с предложением попробовать так камень красить, и просто и с трафаретами, но у меня начались проблемы, а больше никто и не пробовал, по крайней мере не писал.
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 730
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор ИгорьС. в 7/3/2016, 21:37

    я тут такого не видел (по гипсу).
    может на другом каком ресурсе?
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 730
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор ИгорьС. в 7/3/2016, 21:44

    Женя, получается насыщенность гипса противоположно ЦБ?
    во втором случае специально пролонгируется нахождение камня во влажной среде,
    что приводит к большему насыщению цветом?
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6507
    Репутация : 364
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор Женя запад в 7/3/2016, 22:37

    Неее.
    Я в такие дела не вникаю. Это к Алексу или Димону. Это они - технологи.
    Причём тут центральный банк?
    ЦБ ну никак у меня не совмещается с камнем, гипсом и т.д. Very Happy  Сразу другие мысли.
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5414
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор udavvv в 7/3/2016, 22:45

    У меня тут давеча опять пападос с цветом был, но как потом выяснилось, цвет меняется от температуры в помещении! Гипс во влажной сртеде темнее, короче брательник у клиента положил пол стены и на следующий день доложил вторую часть! Звонит и говорит что реально цвет сношается, ну думаю всё жопа опять! Но потом всё выравнялось, в коробках плитка была влажная а на стенки за ночь подсохла!
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 730
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор ИгорьС. в 7/3/2016, 22:55

    Женя запад пишет: Причём тут центральный банк? ЦБ ну никак у меня не совмещается с камнем, гипсом и т.д. Very Happy  Сразу другие мысли.
    то не ЦБР Smile
    цЭментоБетон Smile
    avatar
    Альберт

    Сообщения : 875
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор Альберт в 7/3/2016, 23:18

    Я думал ЦБ это цемент белый.))) ЦементоБетон, это как для меня гипсовыйГипс.))) Я чеи не могу понять суть проблемы...
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 730
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор ИгорьС. в 7/3/2016, 23:22

    Альберт пишет:Я думал  ЦБ это цемент белый.))) ЦементоБетон, это как для меня гипсовыйГипс.)))  Я чеи не могу понять суть проблемы...

    Альберт, тут постоянно просят уточнять, что не просто бетон, а ц/бетон или г/бетон. Smile
    да и не проблема была, а разговор о том, что при плотном приближении друг к другу камня при сушке он становится темнее окрасом

    alex29ru

    Сообщения : 5849
    Репутация : 283
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор alex29ru в 8/3/2016, 08:39

    Альберт пишет:Я думал  ЦБ это цемент белый.))) ЦементоБетон, это как для меня гипсовыйГипс.)))  Я чеи не могу понять суть проблемы...
    Альберт, гипс, цемент и т.д. - это вяжущие. Из чего то в чистом виде можно изделия делать, из чего то бессмысленно. А добавив в вяжущее инертные заполнители мы уже получаем цементный бетон, гипсобетон, асфальтобетон.....
    Если заполнители мелкие - это раствор. Но существует частный случай бетонов на мелких заполнителях пескобетон или мелкозернистый бетон, которым многие из нас и пользуются вводя в вяжущие песок или отсев, а так же различные легкие молотые заполнители.
    avatar
    Альберт

    Сообщения : 875
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор Альберт в 8/3/2016, 21:42

    Понял, спасибо! Для меня слово бетон, это готовая смесь цемента и наполнителя. Теперь буду знать!

    работник

    Сообщения : 41
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-01-20
    Откуда : москва

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор работник в 13/4/2016, 20:37

    Привет такой вопрос. После расформовки камня из гипса покраску обязательно производить до полного высыхания камня ? Прочитал на форуме что красят на 2ой день после расформовки .. НО не теряет ли цвет камень если он не до конца высох?
    Для большей насыщенности цвета мешаю колер с грунтовкой.
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1872
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 31
    Откуда : Малоярославец

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор Владислаv в 13/4/2016, 20:48

    работник пишет:Привет такой вопрос. После расформовки камня из гипса покраску обязательно производить до полного высыхания камня ? Прочитал на форуме что красят на 2ой день после расформовки .. НО не теряет ли цвет камень если он не до конца высох?
    Для большей насыщенности цвета мешаю колер с грунтовкой.
    Здарова. Тебе куда этот камень нужен? для себя??

    (для насыщенности грунтовка..Ага..  какая нафиг насыщенность если это не ЛАК а эмульсия которая со временем желтеет )

    работник

    Сообщения : 41
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-01-20
    Откуда : москва

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор работник в 13/4/2016, 20:53

    на продажу. Что тогда по рекомендуешь добавлять в краску для насыщенности цвета ?
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1872
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 31
    Откуда : Малоярославец

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор Владислаv в 13/4/2016, 21:05

    работник пишет:на продажу. Что тогда по рекомендуешь добавлять в краску для насыщенности цвета ?

    1. Если на продажу,то сразу начни своё производство с правильного построения всего цикла. Как можно сначала весь день лить камень,потом пару дней его сушить,а потом снова раскладывать из сушилки на стол что бы красить. Это полный гон и бред. Никто так не делает кто работает на поток и на продажу.

    Есть изготовление камня а есть производство камня и это разные вещи!  Лучше убить время и набить руку и научиться красить либо по форме во время литья( т.е в один день,покраска заливка) либо покраска поверх камня(сырого) после распалубки.

    2. Грунтовку люди придумали для другого! есть грунтовка(почитай для чего если интересно) а есть лак. Хочешь покрывать поверх камня и не дорого - так не нужно использовать грунтовку, возьми акриловый лак на водной основе и разбавь его 1к5 с водой,получишь ту же самую эмульсию по консистенции что тебе привычна(как грунтовка) но этот лак не пожелтеет со временем и будет предсказуемый результат.

    И вообще..при производстве камня,ни один производитель не покрывает камень лаком! Декоративный камень,это  полуфабрикат а не отдельное законченное изделие. Его нужно резать,пилить,подгонять и шлифовать во время монтажа. Лаком закрывается камень после монтажа. Это если правильно подходить к делу. Если делать нефиг то можно носиться как курица с яйцом и покрывать каждую плитку отдельно. Но так не делает ни один производитель..лишь ремесленники,которым видимо скучно и объемы там не более 10 метров в сутки.

    Если у тебя есть мысли и планы развить именно производство,то и мысли как производственник. Не делай кучу лишних движений,от которых нет толку.

    А насыщенность цвета,зависит от качество пигмента и смеси из которой льешь камень. Никак не от лака.

    работник

    Сообщения : 41
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-01-20
    Откуда : москва

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор работник в 13/4/2016, 21:17

    Скорей всего цвет камня у меня не такой насыщенный т.к пользуюсь нашими Российскими пигментами ( качество у них не важное) .
    Спасибо за совет Владислав будем улучшать качества продукта
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1872
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 31
    Откуда : Малоярославец

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор Владислаv в 13/4/2016, 21:21

    работник пишет:Скорей всего цвет камня у меня не такой насыщенный т.к пользуюсь нашими Российскими пигментами ( качество у них не важное) .
    Спасибо за совет Владислав будем улучшать качества продукта
    Там не только из-за пигмента. И от состава зависит многое,от кол-ва воды в смеси.
    Личку глянь..
    avatar
    андреич

    Сообщения : 277
    Репутация : 44
    Дата регистрации : 2013-11-18
    Возраст : 53
    Откуда : казахстан,усть-каменогорск

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор андреич в 14/4/2016, 05:58

    Вставлю и я свои 3 копейки.Грунтовку в пигмент и разбавленный для окраски колер,обязательно надо добавлять для закрепления самого колера,а так она(покраска или как её там)будет стираться и мараться,а уж потом ,по желанию,лаком.Это в том случае,если камень красишь после распалубки.
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1872
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 31
    Откуда : Малоярославец

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор Владислаv в 14/4/2016, 07:19

    андреич пишет:Вставлю и я свои 3 копейки.Грунтовку в пигмент и разбавленный для окраски колер,обязательно надо добавлять для закрепления самого колера,а так она(покраска или как её там)будет стираться и мараться,а уж потом ,по желанию,лаком.Это в том случае,если камень красишь после распалубки.
    Грунтовка в этом деле это как бы народное средство,а профессионалы никогда пигменты грунтом не разбавляют. Закрепляющая основа для любого пигмента и колера это лак. Лаки могут быть любые в зависимости от выполняемой работы. Грунтовка-это грубо говоря клей,для закрепления поверхностного слоя , улучшения адгезии и подготовка данного слоя к работе.

    Вместо такого колхозного закрепителя пигмента как грунт,лучше использовать сильно разведенный акриловый лак. Цвет будет более устойчив и не будет мутнеть со временем (год-два)

    Многие умудряются и клеем ПВА вместо лака мазать,это их дело и привычки. Есть база и основа художественной работы, а есть все что под руку попало.
    avatar
    dm1pol

    Сообщения : 87
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2016-03-08
    Возраст : 34
    Откуда : МО

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор dm1pol в 15/4/2016, 14:09

    Всем привет!
    Прочитал всю ветку, но так и не понял как определить что камень уже полностью высох?
    Звенеть он начинает уже через час.
    На этой неделе после расформовки выносил камень на улицу, было +15 солнцы и ветер.
    На мой взгляд к вечеру он уже полностью высох. Или я ошибаюсь?

    alex29ru

    Сообщения : 5849
    Репутация : 283
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор alex29ru в 15/4/2016, 14:19

    Тебе точно надо или приблизительно?
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1872
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 31
    Откуда : Малоярославец

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор Владислаv в 15/4/2016, 14:25

    dm1pol пишет:Всем привет!
    Прочитал всю ветку, но так и не понял как определить что камень уже полностью высох?
    Звенеть он начинает уже через час.
    На этой неделе после расформовки выносил камень на улицу, было +15 солнцы и ветер.
    На мой взгляд к вечеру он уже полностью высох. Или я ошибаюсь?
    Как узнать,высохли трусы на батарее или нет?
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5414
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Сушка гипсового камня.

    Сообщение автор udavvv в 15/4/2016, 14:48

    dm1pol пишет:Всем привет!
    Прочитал всю ветку, но так и не понял как определить что камень уже полностью высох?
    Звенеть он начинает уже через час.
    На этой неделе после расформовки выносил камень на улицу, было +15 солнцы и ветер.
    На мой взгляд к вечеру он уже полностью высох. Или я ошибаюсь?
    При такой температуре на улице, надо 2 дня!
    Если это чистый гипс!

      Текущее время 13/12/2017, 06:34