Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Поделиться

    Опрос

    Пользуетесь ли вы вибростолом для производства камня из гипса

    [ 4 ]
    57% [57%] 
    [ 3 ]
    43% [43%] 

    Всего проголосовало: 7
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор maxmaster в 20/1/2017, 16:12

    Всем, здоровья...
    Решил заняться производством декоративного камня, долго к этому шел, заказал форм 12 видов по одному квадрату, думал меси-лей-меси-лей, а оказалось все сложнее.

    УСЛОВИЯ:
    - пользуюсь гипсом Г5 (другой найти не могу, смесь камнедел стоит 1350р за мешок);
    - гиперпластификатор Melflux 2651 почему то не работает;
    - миксеры пробовал разные;
    - формы трясу на ДСПшке
    - пробовал для замедления схватывания добавлять лимонную кислоту для дольшей текучести и заполнения - не помогло...

    ПРОБЛЕМА: после выемки-расформовки наблюдаются мелкие пузырьки и большая часть из них в рельефных частях.

    Видимые для меня пути решения:
    1) Сотворить вибростол
    2) Использовать пеногаситель

    Уважаемые Дамы и Господа нужен ваш квалифицированный совет как решить ЛУЧШЕ данную проблему.
    Если пеногаситель, то пожалуйста марку и желательно ссылку на магаз.
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2542
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор Евгений в 20/1/2017, 16:24

    И тебе не хворать.. Фото сняло бы часть вопросов, откуда у тебя пузыри.
    avatar
    sersh

    Сообщения : 85
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2014-09-11
    Возраст : 43
    Откуда : Оренбург

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор sersh в 20/1/2017, 16:28

    Слушай с такими компонентами что ты перечислил вообще не должно быть раковин.Я работаю Г-5 +камнедел смесь получается текучая .Может смесь у тебя густая я лью без вибростола
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор maxmaster в 20/1/2017, 16:49

    Евгений пишет:И тебе не хворать.. Фото сняло бы часть вопросов, откуда у тебя пузыри.
    Завтра обязательно сделаю фото и выложу
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор maxmaster в 20/1/2017, 16:51

    sersh пишет:Слушай с такими компонентами что ты перечислил вообще не должно быть раковин.Я работаю Г-5 +камнедел смесь получается текучая .Может смесь у тебя густая я лью без вибростола
    камнеделом не пользуюсь не выгодно 1350р за мешок на 2.6 кв.м.
    смесь пробовал делать жидкую, аж вода сверху отделялась бесполезно...
    avatar
    lana64

    Сообщения : 1672
    Репутация : 93
    Дата регистрации : 2012-12-15
    Возраст : 53
    Откуда : Орск Оренбургской обл

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор lana64 в 20/1/2017, 17:04

    Еще вопросы. На чьих формах работаешь, из чего? Какой камень льёшь?
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 448
    Репутация : 43
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор aleksize78 в 20/1/2017, 19:24

    Есть порогаситель хороший, который суют в полы, но ценник в 7 $ за кило.
    Заказ от одного мешка + доставка.
    Пузыри надо убирать по другому


    Последний раз редактировалось: aleksize78 (21/1/2017, 07:38), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3938
    Репутация : 246
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор Dimonmoz в 20/1/2017, 20:46

    Пеногасителем пользуемся постоянно, но он не решит проблему в корне. Если смесь слишком густая, или наоборот,  слишком жидкая, то пузыри на морде будут. Ну и смочить попробуй форму перед заливкой обычной водой. Кистью можешь эту водичку по форме размазать. Если пузыри исчезнут, то пеногаситель тебе не нужен.
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор maxmaster в 21/1/2017, 16:08

    Сегодня сфотографировал хотел выложить фото пузырей...и тут ЧП отопительный котел закипел выдавило воду и утопил телефон, весь день коту под хвост провозился с котлом...так и не поэкспериментировал со смазыванием формы...
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 448
    Репутация : 43
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор aleksize78 в 21/1/2017, 16:20

    Порогаситель уберет пузыри в теле камня, но они (пузыри) любят цепляться за поверхность.
    Самый простой рецепт - комет с хлоринолом Very Happy это шутка lol!
    Возьми кондей для белья, разбавь водой 1:10, с пулика побрызгай форму, залей гипсу и сделай несколько возвратно поступательных движений в горизонтальной плоскости
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор maxmaster в 27/1/2017, 16:43

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] вот фото как было
    сейчас гараздо меньше, Vernel супер концентрат помог, спасибо aleksize78 и добавление наливного пола в смесь...
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор maxmaster в 27/1/2017, 16:47

    кстати, подскажите тему где писалось про добавление "наливных полов" в состав раствора...не могу найти...
    Читал тему про ГЦПВ там писалось что для добавления цемента в раствор нужно метакаолин добавлять, навливной пол на цементной основе, вот что то переживаю не повлияет ли это на дальнейшую прочность...
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 448
    Репутация : 43
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор aleksize78 в 27/1/2017, 19:54

    Пол нужен на гипсовой основе.
    Есть полы белые и серые. На белом цементе и на сером.
    По пропорциям у всех по разному, в зависимости от сырья. От 0.25 до 0.5. это грубо, надо пробовать, от пропорции зависит время распалубки, прочность и себестоимость.
    Дешевле добавить химию, чем покупать пол, но пол проще
    avatar
    Алексей Т

    Сообщения : 1826
    Репутация : 156
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 47
    Откуда : Саранск

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор Алексей Т в 27/1/2017, 22:21

    aleksize78 пишет:
    Дешевле добавить химию, чем покупать пол, но пол проще

    Леха не соглашусь с тобой На поле и проще и дешевле, вот только надо подобрать ту изюминку, на которой любой процесс, становится предсказуемым
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 448
    Репутация : 43
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор aleksize78 в 28/1/2017, 19:39

    Алексей Т пишет:

    Леха не соглашусь с тобой На поле и проще и дешевле, вот только надо подобрать ту изюминку, на которой любой процесс, становится предсказуемым
    Привет, мой друг! Насчёт себестоимости тут Саша Архангельский собаку съел и пытался всем скормить. Very Happy
    У нас самый дешёвый пол 220 руб/20кг. Я лил полы у себя в цеху и меня выходило на 25 кг пола: гипс, песок, цемент, ВМК, 4 химии =200 руб. Не вижу смысла покупать втридорога то, что можно, по своему усмотрению, добавлять при необходимости.
    Т.е. химия добавляется только та, которая нужна для достижения определённой цели.
    А по поводу кондея для белья, так это не мне спасибо, а Саше Архангельскому Very Happy . А вообще, кому принадлежит авторство этой методы мне не известно...
    avatar
    Алексей Т

    Сообщения : 1826
    Репутация : 156
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 47
    Откуда : Саранск

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор Алексей Т в 28/1/2017, 20:23

    Лех, цена на пол у меня примерно такая же, даже не примерно, а такая Только при применении пола больше не надо ни чего добавлять Я тебе присылал мешки на котором работаю Я повторюсь, самое главное это настроить смесь на своем сырье, и меня не переубедить Я работал и на гипсе, и на ГЦПВ, но с подачи Жени З перешел на пол ,правда долго подбирал, но это стоит того
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 448
    Репутация : 43
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор aleksize78 в 29/1/2017, 09:29

    Вчера вечером голова квадратная сделалась, а местами и треугольная, хорошо, что мебель в целости осталась Very Happy
    На самом деле, 50 кг пола у меня получилось 260 рублей.
    Твой выбор я не трогаю, каждому свое. Тем не менее, человеку, начинающему литье нужно предоставить выбор: простота или дешевизна.
    Я первый камень отлил год назад, пробовал и с полами, и с химией различной. Куча экспериментов, исписанные тетради, тонна (минимум) сырья в мусор.
    Нет готовых рецептов, каждый выбирает свой путь
    avatar
    maxmaster

    Сообщения : 65
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Возраст : 28
    Откуда : РФ

    Re: Пеногаситель и способы справиться с пузырьками (раковинами)

    Сообщение автор maxmaster в 29/1/2017, 15:22

    у меня в городе быстротвердеющий пол 440р. стоит...себестоимость резко вверх

    aleksize78...какую химию добавляешь? расскажи пожалуйста. очень интересует хороший пеногаситель, рекомендуемый оптимальный цена-качество пластификатор (пользую сейчас Melflux 2651)
    за 2 недели уже пол тетради исписал и целый угол "эксперементального" мусора, нужно грузовика заводить =)

      Текущее время 20/4/2018, 09:38