Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Оформление края камня и узлы примыкания

    Поделиться
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 730
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор ИгорьС. в 22/1/2017, 11:52

    а почему просто монтажную коробку под розетку (выключатель) не вытащить на толщину камня?
    и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 431
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор aleksize78 в 22/1/2017, 12:00

    dreadnaught пишет:Давно уже появилась одна мысль, которую никак не могу попробовать осуществить. А именно. Сделать форму под «подрозетники». Т. е. просто прямоугольники с отверстиями стандартного размера для установки одно-двух-трех-и т. д.-позиционных розеток. Толщина такой штуки должна соответствовать высоте профиля камня чтобы ничего лишнего не торчало, а если и торчало бы, то торчало приемлемо. Габариты должны обеспечивать с небольшим запасом прилегание большинства декоративных рамок к ПЛОСКОЙ поверхности. Льем все это в цвете камня и продаем втридорога.
    Есть один нюанс...
    Камень, как правило кладут на финишном этапе, т.е. после установки плинтусов на готовый пол. Подрозетники монтируются при черновом этапе. Таким образом, нужно очень точно попасть в размер розеток по высоте с учётом всех последующих этапов (по полу) уже имея камень, либо зная точные размеры этого элемента. Это возможно, но оч. сложно.
    Возьмём ситуацию с готовым интерьером, где нужно только положить камень. Подрозетники уже стоят, расчитываем размер подреза первого ряда камня, чтобы попасть "розеточным" камнем в подрозетник. Если ширина подреза получится меньше трёх см - это не есть хорошо, т.к. при подрезе камень будет ломаться.
    Но, опять же всё можно сделать при желании, изменится только цена вопроса.
    Моё субъективное мнение: слишком сложно и дорого. Проще затиркой. Very Happy
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 431
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор aleksize78 в 22/1/2017, 12:05

    ИгорьС. пишет:а почему просто монтажную коробку под розетку (выключатель) не вытащить на толщину камня?
    и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
    Отличная мысль при установке многопостовых элементов cheers Как я сам не догадался???
    А при однопостовой установке дело решается заменой саморезов на более длинные
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 730
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор ИгорьС. в 22/1/2017, 12:09

    aleksize78 пишет:
    ИгорьС. пишет:а почему просто монтажную коробку под розетку (выключатель) не вытащить на толщину камня?
    и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
    Отличная мысль при установке многопостовых элементов cheers  Как я сам не догадался???
    А при однопостовой установке дело решается заменой саморезов на более длинные
    можно длинный саморез "упростить" - под коробку "бросить" немного гипса (раствора) и уплотнить (углубить) коробку до нужного уровня по горизонтали.
    В итого - на заду коробки плотная поверхность для упора, куда "на живую" можно воткнуть саморез для крепежа коробки.
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 431
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор aleksize78 в 22/1/2017, 12:15

    Коробки нельзя крепить на саморезы - это дурной тон lol!
    Коробки надо вмазывать на гипс или гипс+ротбанд
    При уже готовой черновой электрике, когда подрозетники стоят на своих местах длинный саморез позволяет закрепить чистовую электрику через слой камня (плитки)
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 730
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор ИгорьС. в 22/1/2017, 13:15

    aleksize78 пишет:Коробки нельзя крепить на саморезы - это дурной тон lol!
    Коробки надо вмазывать на гипс или гипс+ротбанд
    При уже готовой черновой электрике, когда подрозетники стоят на своих местах длинный саморез позволяет закрепить чистовую электрику через слой камня (плитки)

    этот "дурной тон" дает возможность достаточно точно и жестко закрепить коробку к упорной задней стенке, созданной из того же гипса или гипса+ротбанд Smile
    да и "дурной тон" никому не виден
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3926
    Репутация : 244
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор Dimonmoz в 22/1/2017, 14:03

    ИгорьС. пишет:а почему просто монтажную коробку под розетку (выключатель) не вытащить на толщину камня?
    и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
    Проблема не закрепить розетку (коробку от розетки и саму декоративку) Проблема именно с зазорами. Камень рельефный, а не плоский. Тут какой способ не выбери, а нужно, либо фуговать, либо абсолютно плоскую вставку делать под цвет камня. На бесшовном камне вообще проблем нет. Зафуговал, и даже не видно никаких зазоров, а вот на кирпиче, да еще "впустошевку" - укладчику поизголяться приходится.
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 730
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор ИгорьС. в 22/1/2017, 15:01

    Dimonmoz пишет:
    ИгорьС. пишет:а почему просто монтажную коробку под розетку (выключатель) не вытащить на толщину камня?
    и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
    Проблема не закрепить розетку (коробку от розетки и саму декоративку) Проблема именно с зазорами. Камень рельефный, а не плоский. Тут какой способ не выбери, а нужно, либо фуговать, либо абсолютно плоскую вставку делать под цвет камня. На бесшовном камне вообще проблем нет. Зафуговал, и даже не видно никаких зазоров, а вот на кирпиче, да еще "впустошевку" - укладчику поизголяться приходится.
    Димон, согласен, что остаются просветы, зазоры.
    Но так же стоял и вопрос о том, что делать в случае замены (ремонта) выключателя (розетки).
    Чтобы при их демонтаже вся замазка, что вокруг, не отлетела.

    Как выход (ИМХО) - вокруг отверстия что-то типа лезвия обложить перед замазыванием.
    И толщина еле заметная, и не впритык замазка к коробке (выключателю).
    И демонтаж в последующем возможен, и не так заметно будет при замазывании щелей.

    Принцип по замазке практически тот же самый, что и при работе с готовыми три дэ панелями. там же также замазывать, аккуратно зашлифовывать (нулёвочкой) и т.п.

    Можно и тяп-ляп делать, а можно и как "для себя".
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6507
    Репутация : 364
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор Женя запад в 23/1/2017, 17:31

    Можно сделать примитивную прямоугольную форму для гипса для именно коробок.
    Можно с отверстием под коробку, или можно коробку устанавливать в центр формы и заливать. Красить или под цвет плитки или специально в контрасте.
    avatar
    dreadnaught

    Сообщения : 97
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2016-08-12
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор dreadnaught в 23/1/2017, 19:01

    Жень, я именно об этом и писал. Мне кажется, что проще камень к прямоугольнику потом подогнать нежели танцы с бубном разводить вокруг криволинейных форм. И затирать ничего не надо, и замена розеток без проблем, и рамка прилегает к плоской поверхности, а не крельефинам камня. Но чего-то народ сумливается.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3926
    Репутация : 244
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор Dimonmoz в 23/1/2017, 19:05

    dreadnaught пишет:Жень, я именно об этом и писал. Мне кажется, что проще камень к прямоугольнику потом подогнать нежели танцы с бубном разводить вокруг криволинейных форм. И затирать ничего не надо, и замена розеток без проблем, и рамка прилегает к плоской поверхности, а не крельефинам камня. Но чего-то народ сумливается.
    Просто 90% людей берут камень в магазине, желательно в наличии. А держать в магазине несколько цветов, да еще под 1-2-3 розеточные специальные вставочки, а нам под все эти вставочки несколько форм - не окупиться.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6507
    Репутация : 364
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор Женя запад в 24/1/2017, 19:40

    Я имел ввиду : не для продажи таких вставок камнеделами ( хотя сам сделаю такую (такие 1,2,3,....-коробочные) в режиме торговой точки, а для монтажников. Сам уже три-четыре раза долбался с розетками и выключателями. У меня же не только в магазинах продаётся, основное - это по заказу. И можно за хорошие деньги такие вставки продавать, а себестоимость их - копейки.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6507
    Репутация : 364
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор Женя запад в 24/1/2017, 19:43

    dreadnaught пишет:Жень, я именно об этом и писал. Мне кажется, что проще камень к прямоугольнику потом подогнать нежели танцы с бубном разводить вокруг криволинейных форм. И затирать ничего не надо, и замена розеток без проблем, и рамка прилегает к плоской поверхности, а не к рельефинам камня. Но чего-то народ сумливается.

    Exclamation Exclamation Exclamation
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3926
    Репутация : 244
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор Dimonmoz в 24/1/2017, 20:22

    Женя запад пишет:
    dreadnaught пишет:и рамка прилегает к плоской поверхности, а не к рельефинам камня.

    Exclamation Exclamation Exclamation
    Я у Миши брал для этих нужд взял формы ТУФа. Они прямоугольные, абсолютно плоские и спокойно нарезаются. Налил их под цвета своих камней, нарезал их по высоте своих камней... Изначально людям нужно было для крепления 30 точечных светильников, но пошло и на выключатели и на крепление перил на лестнице. В общем вроде и вставка, и под камень, и цвет такой же, и абсолютно плоская.
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 431
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор aleksize78 в 24/1/2017, 20:32

    Хороший вариант оформления наружного угла на тонких безугловых тиражах

    На мой взгляд, простой уголок делает узел примыкания аккуратным и гармоничным
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 431
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор aleksize78 в 25/1/2017, 19:54

    Видео по стыковке углов
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 431
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор aleksize78 в 25/3/2017, 08:06

    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 431
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор aleksize78 в 25/3/2017, 11:35

    Может кому полезно будет
    avatar
    ALEXEY

    Сообщения : 118
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 41
    Откуда : Воронеж

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор ALEXEY в 7/4/2017, 18:44

    Ещё видео в тему     [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    VadimVV

    Сообщения : 703
    Репутация : 61
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 32
    Откуда : Воронеж,РФ

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор VadimVV в 21/10/2017, 19:18

    Всем привет!
    Нужен совет. Как хорошо сделать расшивку на кирпичике типа "уральского скола"?
    Если вдавливать в шпатлевку, то потом надо чуть подождать чтоб подсохла и чем-то прокатать? Но как сделать чтоб не уделать весь кирпич?
    Или лучше из пакета шов выдавливать, но тоже вопрос в чистоте кирпича??
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1023
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 31
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор МихаиL в 21/10/2017, 19:32

    Привет Вадим , как один из вариантов брать гладилочку с зубом 6-7 мм клеить и кисточкой оккккуратно равнять , если после в швы заталкивать будет писец . но это имхо .  я советую просто клеить и ни чем не заполнять . 
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    VadimVV

    Сообщения : 703
    Репутация : 61
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 32
    Откуда : Воронеж,РФ

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор VadimVV в 21/10/2017, 20:06

    Наверное так и сделаю с гладилкой и кистью. Спасибо Михаил!

    SergeyN

    Сообщения : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-11-11
    Откуда : Воронеж

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор SergeyN в 11/11/2017, 17:12

    VadimVV пишет:Наверное так и сделаю с гладилкой и кистью. Спасибо Михаил!
    Здравствуйте VadimVV, пока не могу писать сообщения в личку, поэтому прошу прощения, что в чужой теме. Я только хочу начать лить камень, понимаю что вам в Воронеже конкуренты не нужны, но я пока и не конкурент. Хотелось бы пообщаться как обстоят дела в Воронеже с камнем, какой идет лучше. Может какой вы льете такой брать в работу не буду. Ну вообще можно и кооперироваться, помогать с реализацией или клиентами. Что думаете?
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5414
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор udavvv в 11/11/2017, 17:49

    SergeyN пишет:
    VadimVV пишет:Наверное так и сделаю с гладилкой и кистью. Спасибо Михаил!
    Здравствуйте VadimVV, пока не могу писать сообщения в личку, поэтому прошу прощения, что в чужой теме.
    Сергей, на первый раз предупреждение!
    Выбирай соответствующую тему для личных бесед!

    SergeyN

    Сообщения : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-11-11
    Откуда : Воронеж

    Re: Оформление края камня и узлы примыкания

    Сообщение автор SergeyN в 11/11/2017, 18:02

    Ок. Только какая тема соответствует личным беседам, если до определенного количества сообщений в личку писать нельзя.

      Текущее время 13/12/2017, 06:35