Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Поделиться

    vasileyko-sergey

    Сообщения : 7
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-04-19
    Откуда : кущевская

    помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор vasileyko-sergey в 19/4/2017, 10:43

    Прошу помощи может кто сталкивался, уже сил просто нет! При поверхностной окраски железооксидными пигментами гипсового камня появляются белые не закрашиваемые пятна. Что я только не делал, и смазывал форму и мыл с фери каждый раз и пробовал разных фирм гипс, гипс кстати г5 был хабез сейчас г6-г7 волма и добавлял и убовлял воду и делал чисто гипс и вода без ничего, доставал из формы перед тем как начал греться и после того как полностью остынет все равно есть эти пятна которые не берут в себя краску. Пигменты ЖО разбавляю простой водой сейчас конечно если добавить много краски то она закрышивает все потому что она лежит толстым слоем сверху но мне нужен светлый цвет а так получается только темные и то в местах где эти пятно краска легко стирается. Может кто сталкивался подскажите. Другой способ окраски кроме как поверхностный мне не подходит так как делаю фон светло бежевый и потом крашу отдельные участки сланца светло коричневым кистью. Но эти пятна белые все портят.

    Алик

    Сообщения : 43
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2016-11-07
    Откуда : Липецк

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор Алик в 19/4/2017, 10:52

    В этих местах может не прокрашиваться от прикосновения руками..пальчиками..

    vasileyko-sergey

    Сообщения : 7
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-04-19
    Откуда : кущевская

    .

    Сообщение автор vasileyko-sergey в 19/4/2017, 11:03

    Нет это не от пальцев бывают пятна огромные или в щелях щелях
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3239
    Репутация : 179
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 19/4/2017, 15:01

    Что ещё добавляете в гипс, кроме воды?
    Если ничего, не пробовали сделать замес на фильтрованной воде?


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Алексей Т

    Сообщения : 1843
    Репутация : 156
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 48
    Откуда : Саранск

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор Алексей Т в 19/4/2017, 16:47

    Если ГЦПВ ,100% это непромес Смесь то какая?

    vasileyko-sergey

    Сообщения : 7
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-04-19
    Откуда : кущевская

    смесь

    Сообщение автор vasileyko-sergey в 19/4/2017, 17:35

    Смесь просто гипс и вода. Раньше пробовал добавлять пва и модифификатор. Все равно пятна. Эти пятна незакрашиваемые даже когда просто делаешь гипс и вода. Сейчас делаю 3 кг гипса и 2 л воды плюс модификатор 15 гр. Воду кстати пробовал и дождевую и с под крана пятна все равно. Просто может кто знает или у кого были они еще плохо впитывают даже воду в том месте где пятно. ЖО развожу на воде так вот когда крарашу гипс быстро впитывает а там где пятно краска стоит и не впитывается потом вроде впитается если постоит долго но легко вытирается, т.е сам гипс не прокрашивается.
    avatar
    вовк николай

    Сообщения : 1056
    Репутация : 164
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 43
    Откуда : новошахтинск

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор вовк николай в 19/4/2017, 18:02

    Модификатор,это что у тебя?

    vasileyko-sergey

    Сообщения : 7
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-04-19
    Откуда : кущевская

    пятна

    Сообщение автор vasileyko-sergey в 19/4/2017, 18:44

    Товарищи да дело не в модификаторе я же говорю что пятна даже тогда когда просто гипс и вода. Модификатор мг-4 или мгк не помню название

    vasileyko-sergey

    Сообщения : 7
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-04-19
    Откуда : кущевская

    пятна

    Сообщение автор vasileyko-sergey в 19/4/2017, 18:52

    Может я что не так делаю давайте я напишу весь процесс а вы поправте что не так. Беру воду дождевую или из под крана( без разницы) 2 литра наливаю в ведро ведро не широкое но высокое беру гипс 3 кг постепенно засыпаю чтоб он набух и утонул, потом беру миксер и быстро размешиваю ( пробовал медленно не помогает) в течении 1 мин и заливаю в форму ыорма из силикона м30 сейчас лью в сухую форму пробовал смащывать и фери и маслом без результатов. Раньше распалубку делал после того как гипс сработал(нагрелся) и остыл сейчас достаю перед тем как он начал греться.
    avatar
    вовк николай

    Сообщения : 1056
    Репутация : 164
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 43
    Откуда : новошахтинск

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор вовк николай в 19/4/2017, 18:55

    У меня было такое давно, именно на МГ-4.Та еще хрень...
    Тогда, так :формы чьи,из какого материала;чем смазываешь формы/или нет;вода на сколько холодная;полная сушка камня происходит при одной температуре?
    avatar
    вовк николай

    Сообщения : 1056
    Репутация : 164
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 43
    Откуда : новошахтинск

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор вовк николай в 19/4/2017, 19:01

    Пока писАл ,ты ответил на половину вопросов.А что за силикон?Есть формоделы,которые добавляют силиконовое масло,формы потом "потеют", и эти места уже не прокрасишь.

    vasileyko-sergey

    Сообщения : 7
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-04-19
    Откуда : кущевская

    пятна

    Сообщение автор vasileyko-sergey в 19/4/2017, 20:34

    Силикон формовочный Super Mold M 30 (на основе олова)
    ничем не смазываю. как то взял и остатки гипса вылил в пластиковую форму тоже были пятна
    avatar
    Домовой

    Сообщения : 717
    Репутация : 24
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 54
    Откуда : Россия

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор Домовой в 19/4/2017, 21:15

    Хоть ты и пишешь, что пятна не от пальцев, на всякий случай рассмотри вариант непрокрасов, который был у меня когда-то. При расформовке, если морда плитки еще неокрепшая, в местах хватов, даже если в перчатках, гипс уплотняется что-ли и потом плохо впитывает воду. Я проверял специально. Если брал плитки только за ребра, до момента укрепления морды, то непрокрасы не появлялись. Даже если у тебя не из-за этого, лишнего времени не отнимет проверить версию.
    avatar
    вовк николай

    Сообщения : 1056
    Репутация : 164
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 43
    Откуда : новошахтинск

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор вовк николай в 19/4/2017, 21:30

    Домовой пишет:Хоть ты и пишешь, что пятна не от пальцев, на всякий случай рассмотри  вариант непрокрасов, который был у меня когда-то. При расформовке, если морда плитки еще неокрепшая, в местах хватов, даже если в перчатках, гипс уплотняется что-ли и потом плохо впитывает воду. Я проверял специально. Если брал плитки только за ребра, до момента укрепления морды, то непрокрасы не появлялись. Даже если у тебя не из-за этого, лишнего времени не отнимет проверить версию.
    Привет,Игорь,напомню тема "Залипухи или Неприляпы"., страница 5.
    Это в очередной раз доказует,что новичкам общение на форуме начинать надо не с вопросов,а с ответов,которые уже есть.
    avatar
    Домовой

    Сообщения : 717
    Репутация : 24
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 54
    Откуда : Россия

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор Домовой в 19/4/2017, 21:52

    Привет, Николай! Да бывает не раз про что-то читал, а не воспринималось, а потом и не найдешь, когда надо.

    vasileyko-sergey

    Сообщения : 7
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-04-19
    Откуда : кущевская

    пятна

    Сообщение автор vasileyko-sergey в 19/4/2017, 22:19

    Ребят спасибо за советы но пятна не от рук(пальцев) уже это прошло беру только за ребра, а на лице бывают пятна и просто как капля маленькие и как смазаны а бывает просто почти пол плитки не окрашивается а так точками ток впитывает краску. да форум огромный читал много, пробовал разное завел тетрадь 24 листа исписал всю больше 100 номеров опытов, в поиске по форуму про пятна тем подомных не нашлось. поэтому не думайте я не ленюсь читать просто от огромного количества инфы голова кругом а толку ноль. ток почти тонну гипса перевел.
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1884
    Репутация : 149
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор Владислаv в 19/4/2017, 22:27

    vasileyko-sergey пишет:Силикон формовочный Super Mold M 30 (на основе олова)
    ничем не смазываю. как то взял и остатки гипса вылил в пластиковую форму тоже были пятна
    Все понято. С этого и начинал бы.

    Силикон на основе ОЛОВА. Он потеет. Новая форма еще ничего, но чуть полежит и начинает выделять масло,силикон. От этого и пятна. А в одном и том же месте, потому что там и давит..там резина А с Б хреново промешена была при изготовлении формы. Дерьмовый силикон.
    Всю тетрадь исписал, а узнать на чем работаешь так и не проявил желания. Купи ПУ формы!!!!!!!! А хочешь силикон, бери ПЛАТИНУ. Но никак не китайское олово.
    avatar
    Домовой

    Сообщения : 717
    Репутация : 24
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 54
    Откуда : Россия

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор Домовой в 22/4/2017, 08:57

    vasileyko-sergey пишет:Может я что не так делаю давайте я напишу весь процесс а вы поправте что не так. Беру воду дождевую или из под крана( без разницы) 2 литра наливаю в ведро ведро не широкое но высокое беру гипс 3 кг постепенно засыпаю чтоб он набух и утонул, потом беру миксер и быстро размешиваю ( пробовал медленно не помогает) в течении 1 мин и заливаю в форму ыорма из силикона м30 сейчас лью в сухую форму пробовал смащывать и фери и маслом без результатов. Раньше распалубку делал после того как гипс сработал(нагрелся) и остыл сейчас достаю перед тем как он начал греться.
    Попробовал повторить твой состав. Гипс Г5 В/Г-0,67 На фото 6 плиток.
    1,2,5,6 плитки с твоим составом. 3 - состав покрепче, 4-послабее.
    Когда после сушки прошел по ним водой, все хорошо впитали воду.
    Развел ЖО в воде, покрыл плитки, вот такая картинка получилась

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    1- Г5,  В/Г - 0,67,  После расформовки пальцами не тер, потом лежало под стопкой плиток, затем сушка.
    2- Г5,  В/Г - 0,67,   Аккуратно расформовано и высушено
    3- ГВВС16+Г5, 50/50,   В/Г – 0,4 с гипером.  После расформовки тер пальцами

    4- Г5,  В/Г - 1,  Половину плитки тер пальцами сразу после расформовки, вторую через час, потом сушка
    5- Г5,  В/Г - 0,67,  Через час после расформовки тер пальцами, потом сушка
    6- Г5,  В/Г - 0,67,  Сразу  после расформовки тер пальцами, потом сушка

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Возможно расформовываешь ты аккуратно, а потом в процессе задеваешь поверхность, а она слабая. Попробуй использовать гипер и уменьшить воду.
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1884
    Репутация : 149
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор Владислаv в 22/4/2017, 09:24

    Домовой привет!  Все что ты описал, это хорошо. Но у него другие пятна, от масла. Он работает на китайском оловянном силиконе. У меня были эти формы и есть одна, на панно. Эта резина выделяет масло. Об это и Димон мне говорил в свое время. Тоже парился, а потом выбросил эти формы.

    На кой фиг искать проблему не в том месте. Какие то составы, пальцы и т.д. Вся проблема в простом. У него Супер молд 30, а это самая гадкая резина, она вообще то для изготовления форм статуэток, мыла и всякой подобности.

    И какая может быть аккуратная расформовка на производстве? ты каждую из нескольких тысяч плиток в день будешь как курица яйцо переносить из угла в угол?) Работа должна быть обычной, понятной, взял здесь и положил там. Не пинцетом а руками.
    avatar
    Домовой

    Сообщения : 717
    Репутация : 24
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 54
    Откуда : Россия

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор Домовой в 22/4/2017, 14:28

    Влад, привет! Я не против того, что это из-за резины, у самого были когда-то "потеющие" формы. Но Сергей написал, что пробовал вылить в пластиковые формы и тоже были пятна. А  сверхаккуратность - это только для проверки версии. Если это подтвердится, то ему нужно укреплять состав и работать в нормальном режиме. Плитка №3 у меня на фото из более крепкого состава и на ней нет пятен после неаккуратного обращения. А плитки 4,5,6 - где тер, там и пятна.
    Или ему нужно пробовать на других формах. И если все будет нормально, то этот СюперМольд использовать только для "художественных" пятен Very Happy  У меня есть китайские оловянные, правда не Super Mold. На них нет таких проблем.
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1884
    Репутация : 149
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор Владислаv в 22/4/2017, 15:14

    Домовой пишет:Но Сергей написал, что пробовал вылить в пластиковые формы и тоже были пятна.
    Один раз вылил в пластик это не показатель. Он эту пластиковую форму взял руками после "масляной" силиконовой. Захочет увидеть результат, зальет полным циклом в ПУ форму.

    А так как уже 2 дня не заходит и не читает ответы на вопрос, значит больше нравится сидеть и исписывать тетрадь экспериментами дальше. Видимо в этом и кайф!
    avatar
    Домовой

    Сообщения : 717
    Репутация : 24
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 54
    Откуда : Россия

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор Домовой в 22/4/2017, 23:02

    Надеюсь, что все-таки решит проблему. Мне в свое время эти непрокрасы много крови попортили, причем норовили появляться в разных вариантах и непременно перед здачей заказов. Very Happy

    SergeyN

    Сообщения : 27
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-11-11
    Откуда : Воронеж

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор SergeyN в 16/12/2017, 10:35

    Подскажите пожалуйста. Вчера пробовал красить камень. Состав 80% г5 20% г16 плюс лимонка. Такой камень после сушки два дня при 30 градусах при окраске по морде есть места на которые краска разведенная на грунте не ложиться. Как правило торцы и около них. Формы пу. Еще момент тот же состав плюс пигмент по форме так вот на него поверх отлично ложиться краска. Фото позже, с мобилу пишу.

    SergeyN

    Сообщения : 27
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-11-11
    Откуда : Воронеж

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор SergeyN в 16/12/2017, 10:57

    Нижние два ряда окрас по чисто белому там на торцах виден непрокрас.


    Последний раз редактировалось: SergeyN (16/12/2017, 11:00), всего редактировалось 1 раз(а)

    SergeyN

    Сообщения : 27
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-11-11
    Откуда : Воронеж

    Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна

    Сообщение автор SergeyN в 16/12/2017, 10:59

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

      Текущее время 25/6/2018, 05:11