Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Поделиться
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1836
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 31
    Откуда : Малоярославец

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Владислаv в 31/5/2017, 19:56

    Камень как камень, кому какая разница какой он сзади. Кто нибудь сможет тут увидеть что у этого камня на обратной стороне? не думаю..
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    VadimVV

    Сообщения : 701
    Репутация : 61
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 32
    Откуда : Воронеж,РФ

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор VadimVV в 31/5/2017, 20:03

    Dimonmoz пишет:Даже формы чуток подогнуты перед распалубкой. Нагреты вроде не сильно, градусов до 40.
    Оптимальная температура твердения бетона 19-23 градуса. 40 - имхо перебор, этож не гипс. Тем более на тонком камне.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3902
    Репутация : 240
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 31/5/2017, 20:07

    VadimVV пишет: Оптимальная температура твердения бетона 19-23 градуса. 40 - имхо перебор, этож не гипс. Тем более на тонком камне.

    Да бетон сам себе разогревается при гидратации до 50 градусов, как нехер делать. Сегодня оставил при 18 градусах. Завтра посмотрим. Если проблема только в этом, то это уже даже не проблема. Но я не думаю, что вопрос в температуре.
    avatar
    VadimVV

    Сообщения : 701
    Репутация : 61
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 32
    Откуда : Воронеж,РФ

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор VadimVV в 31/5/2017, 20:21

    А формы у тебя как лежат - в стопке или на полках?
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5411
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv в 31/5/2017, 20:32

    Влад, камень шикарный!
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5411
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv в 31/5/2017, 20:37

    Дима, у меня такого нет а если и было, то только из за подложки! Выше 20-25 градусов не давал, возможно в твоём случае так и есть, из за высокой температуры! Я пакую по другому, мне любые лыжи в коробку лезут, морда к жопе идут.
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1836
    Репутация : 148
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 31
    Откуда : Малоярославец

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Владислаv в 31/5/2017, 20:47

    udavvv пишет:Влад, камень шикарный!
    Спасибо! учусь по чуть))

    Это, а я ведь тоже в гипсовой сушилке бетон оставлял, там у меня вверху температура около 70 градусов и выше, а там где бетон лежал на полу, думаю 40 точно есть. Не замечал у себя разницы с камнями которые твердели в более прохладном месте. Да я и не сильно приглядывался, возможно..

    А Андрюха дело говорит, не обязательно паковать жопа к жопе, лучше жопа к морде, при такой укладке и боя меньше будет если сбоку коробку ударить. Подумаешь чуть больше перегородок уйдет, да и фиг с ним.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3902
    Репутация : 240
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 1/6/2017, 03:54

    Короче, сегодня оставлял на ночь при температуре 18-20 градусов. Те же лыжи. каждая форма лежит на отдельной подложке. Подложка из ламинированной фанеры. Абсолютно ровная. Б бокам у каждой два строганных бруска. На формы ничего не давит. Все в палетах.
    Теперь еще и температура помещения ни причем. Формы и камень все равно теплые. Не измерял сколько, но однозначно выше моей.

    Удавыч, а у тебя цемент какой, какая марка и кто производитель?
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5411
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv в 1/6/2017, 04:19

    Такой у меня![Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5411
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv в 1/6/2017, 04:21

    Надо подумать чё за фигня!
    Как я помню адваформ у тебя!?
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3902
    Репутация : 240
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 1/6/2017, 04:25

    udavvv пишет:Надо подумать чё за фигня!
    Как я помню адваформ у тебя!?

    Ну цемент у тебя тоже быстротвердеющий.

    Да у меня свежий, при свежий адваформ...Причем на платиновом силиконе при таком же составе формы так не выгибает. Подожду пару недель, может дело в свежих формах.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3902
    Репутация : 240
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 1/6/2017, 04:26

    udavvv пишет:Такой у меня!

    А в какую цену в Евросоюзе такой цемент?
    avatar
    Andri@n

    Сообщения : 122
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2016-12-31
    Возраст : 31
    Откуда : Россия - матушка

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Andri@n в 1/6/2017, 04:51

    udavvv пишет:Влад, камень шикарный!

    Согласен с теской, Влад супер!!!
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5411
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv в 1/6/2017, 05:01

    Dimonmoz пишет: А в какую цену в Евросоюзе такой цемент?
    7.50€ за 25кг
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 727
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор ИгорьС. в 1/6/2017, 05:15

    Удафф, как понимаешь - я от техники человек далёкий, но думаю, если у тебя изменения происходят не из-за температуры и состава смеси, то остаётся только причина в формах, что в принципе ты сам и подтверждаешь, говоря про адваформ. Может быть разница в резине именно по Шору, ведь он не только ссилу разжатия, но и сжатия определяет. Сейчас у тебя именно из-за новых форм проблема эта.
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5411
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv в 1/6/2017, 05:35

    ИгорьС. пишет:Удафф, как понимаешь - я от техники человек далёкий, но думаю, если у тебя изменения происходят не из-за температуры и состава смеси, то остаётся только причина в формах, что в принципе ты сам и подтверждаешь, говоря про адваформ. Может быть разница в резине именно по Шору, ведь он не только ссилу разжатия, но и сжатия определяет. Сейчас у тебя именно из-за новых форм проблема эта.
    Игорь, у меня всё в ёлочку!
    Проблема у Димона.
    avatar
    ИгорьС.

    Сообщения : 727
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор ИгорьС. в 1/6/2017, 06:02

    Да, блин, опять Ойропа отмазалась
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5411
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv в 1/6/2017, 06:12

    У меня так сегодня![Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Kazbek07

    Сообщения : 1260
    Репутация : 160
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 32
    Откуда : 07

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Kazbek07 в 1/6/2017, 11:04

    Дима, а ты шпателем ровняешь смесь после вибро?
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3902
    Репутация : 240
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 1/6/2017, 12:15

    udavvv пишет:
    Dimonmoz пишет: А в какую цену в Евросоюзе такой цемент?
    7.50€ за 25кг

    Еще дороже чем у нас. Правда у нас только на оптовых базах. В магазинах вообще нигде не видел.

    Kazbek07 пишет:Дима, а ты шпателем ровняешь смесь после вибро?

    Нет. Даже не пойму зачем это делать. Во время выгрузки мастерком разровняли и все.
    avatar
    Kazbek07

    Сообщения : 1260
    Репутация : 160
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 32
    Откуда : 07

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Kazbek07 в 1/6/2017, 14:35

    Dimonmoz пишет:
    Нет. Даже не пойму зачем это делать. Во время выгрузки мастерком разровняли и все.
    Бывает, когда смесь лишняя, снимаешь, и смесь тянется от центра к краю, это имел ввиду
    avatar
    Fe-City

    Сообщения : 243
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2015-01-28
    Возраст : 38
    Откуда : Железногорск

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Fe-City в 1/6/2017, 15:05

    Dimonmoz пишет:Ну что, практикующие бетонщики, нужен практический совет.
    Вот  такая картина наблюдается на полиуретановых формах:

     

    Была такая хрень на тонком длинном камне. Избавился только увеличением толщины. Теперь вместо уровня можно использовать. Very Happy
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3902
    Репутация : 240
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 1/6/2017, 15:41

    Еще раз. Не влияет толщина камней, не влияет температура.

    Вот так выглядит поддон под формы. Он абсолютно ровный.
    [/url]

    А вот так выглядит форма снятая с этого поддона. И она уже не ровная.

    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3902
    Репутация : 240
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 1/6/2017, 15:43

    Андрей, у тебя формы с камнем как хранятся на выдержке? Каждая форма независима, или нижняя испытывает нагрузку от верхней?
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5411
    Репутация : 215
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv в 1/6/2017, 16:00

    Dimonmoz пишет:Андрей, у тебя формы с камнем как хранятся на выдержке? Каждая форма независима, или нижняя испытывает нагрузку от верхней?
    Каждая независима, фанера+рейки толщиной 2,5см на них опять фанера!
    Дим, а пустая форма с задраными краями?

      Текущее время 20/11/2017, 15:19