Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.


    Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Поделиться

    alex29ru

    Сообщения : 5948
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор alex29ru в 4/6/2017, 23:11

    Сам цемент никак не повлияет на лыжу. ЛЮБОЙ!!!!!!
    Проблема в формах или подложке, возможно, при повышении температуры, в процессе гидратации формы утягивает. Вы уверены в своих адваформах?
    Тут прозвучала крамольная фраза про ц/бетон - это не гипс и греть до 70..... А как вам пропарочные до 90?????
    Вообще то все процессы в ц/бетоне максимально быстро протекают при температуре 47-54 градуса. Только не для всех бетонов она оптимальна.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 5/6/2017, 06:24

    Dimonmoz пишет:....такое впечатление, что при ускоренной гидратации белого цемента, происходит усадка бетона, бетон тянет за собой полиуретановые борты и камень подгибается.

    Формы и только формы. После ежедневных заливок в течении десяти дней - все становится на свои места. Осталось только четыре формы, в которых камень еще выгибается, но уже на глаз почти не заметно.

    Адваформ? А что лучше? Витафлекс? Качество тоже - цена гораздо выше. Платиновый силикон? Так тож не гипсовые формы, где квадрат форм - это уже много. Первая форма с адваформа уже год отработала на ГЦПВ и заливок 50 на бетоне. Почти как новая, я теперь даже с уверенностью могу сказать, что она даже лучше, чем совсем новая Smile

    =

    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2015-11-11
    Откуда : Россия

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор = в 6/6/2017, 18:30

    МихаиL пишет:Всем привет , кто на 600 сером работал , я  заворил вчера,  с ВЦ чет правда ни как   , смесь пластичнее и как то легче что ли
    Мне лично ваш Новотроицкий цемент больше всего нравится (из тех что есть на рынке), у него и водопотребность ниже (в сравнении) и удобоукладываемость хорошая, и брусчатка "звенит" через 20 часов выдержки. Берем 500 Д0, а 600 пока не встречал, может скоро завозить начнут, тогда испытаем.
    Что значит "в/ц чет правда ни как" ? - расшифруй, пожалуйста, для особо одаренных)))
    ЮУГПК производит цемент только с маркировкой "Н"- нормальнотвердеющий, поэтому сутки на схватывание - это нормально.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1027
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор МихаиL в 6/6/2017, 19:37

    привет , при 0.4 много , очень много  , при 0.3 мало . 0.35 вроде как маловато, так и скачет то жидкая слишком , то густая . ,     эт ерунда , пигмент плохо забирает с форм . сегодня залил 500 , посмотрю завтра в бобине ли дело .

    =

    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2015-11-11
    Откуда : Россия

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор = в 6/6/2017, 22:44

    Посмотрел сайт ЮУГПК, сейчас у них в каталоге ЦЕМ I 42,5Н (он же 500 Д0) только бигбегами и навалом, а мешкового нет. Зато появился новый ЦЕМ II/B-Ш 42,5Н (500-ый с добавками) и  ЦЕМ I 52,5Н (он же 600 Д0) под новыми ГОСТами 2016 года - вот эти 2 новых вида тарируются в мешки по 50 кг.
    Возможно, мешкового 500 Д0 больше не будет, или дилеры будут сами фасовать.

    По поводу в/ц, у меня 500-й так же чутко на воду реагирует, 100 грамм лишней воды может жесткую смесь сделать подвижной, текучей и это при замесе на 50 кг цемента за раз (более 200 кг смеси), но рабочий на смесителе пацан шаристый, быстро приноровился делать смесь нужной густоты.
    Чем мне нравится еще этот цемент - он быстро реагирует на пластификатор, практически моментально - сразу видно, нужно ли еще водички добавить, замесы быстро делаются. Смеситель принудительный.

    testoff

    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор testoff в 7/6/2017, 14:04

    Здравствуйте. Помогите советом!!!
    Раствор стал очень странно себя вести!
    При замешивании появляется сильный запах аммиака, а раствор вообще не обладает подвижностью. Даже если сделать очень жидкий раствор, который не держится на шпателе, на вибростоле вообще не растекается и не уплотняется. После 5,10,20 минут на вибростоле его можно спокойно сгрести рукой. В составе цемент, речной песок. гранитный щебень в пропорции 1:2:4, наличие гиперпластификатора немного улучшает подвижность, но смесь по прежнему не уплотняется.
    avatar
    lana64

    Сообщения : 1696
    Дата регистрации : 2012-12-15
    Возраст : 53
    Откуда : Орск Оренбургской обл

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор lana64 в 7/6/2017, 17:01

    testoff пишет: появляется сильный запах аммиака,
    Это как бы кошаки не похулиганили на песочке

    testoff

    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор testoff в 7/6/2017, 19:09

    Не исключено что кошаки, но как это влияет на бетонную смесь????
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Владислаv в 7/6/2017, 20:32

    testoff пишет:Не исключено что кошаки, но как это влияет на бетонную смесь????
    Нассы в ведро с раствором и посмотри......... Чего городишь то понял?
    avatar
    west

    Сообщения : 299
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 55
    Откуда : львов

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор west в 7/6/2017, 22:51

    Ну, классное решение проблемы!!! А может корова накакала? Насри в раствор и посмотришь.
    Проблема либо цементе либо в пластификаторе.

    testoff

    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор testoff в 8/6/2017, 06:23

    Владислаv пишет:
    testoff пишет:Не исключено что кошаки, но как это влияет на бетонную смесь????
    Нассы   в ведро с раствором и посмотри......... Чего городишь то понял?
    Ну как вариант можно попробовать, но я очень сомневаюсь что от этого бетон перестанет уплотняться...

    testoff

    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор testoff в 8/6/2017, 06:24

    west пишет:Ну, классное решение проблемы!!! А может корова накакала? Насри в раствор и посмотришь.
    Проблема либо цементе либо в пластификаторе.
    пластификатор новый, про него ничего не могу сказать. Но он придает хоть какую то подвижность раствору. Без него вообще "недвижимость". Попробую заменить цемент.
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Владислаv в 8/6/2017, 08:09

    Шутки шутками, а попробуй замешать на чистом песке. Мы так один раз тоже попали. Кошка Машка испортила нам песок)) смесь и пузырилась и с душком была. Но у нас все схватилось, там был гипс. А цемент более капризный к таким нюансам..

    =

    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2015-11-11
    Откуда : Россия

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор = в 8/6/2017, 13:38

    Евгений1988 пишет:Возможно, мешкового 500 Д0 больше не будет
    Точно, не будет. Сказали ждите поставок нового 600 Д0 на замену 500 Д0.
    В итоге взял новый ЮУГПК 500 с добавками, на первое время, а дальше видно будет, или будем 600-й осваивать или производителя менять.

    avatar
    Bajiuym

    Сообщения : 54
    Дата регистрации : 2017-05-27
    Возраст : 31
    Откуда : Челябинск

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Bajiuym в 9/6/2017, 21:24

    Ребят а не кто не пробовал заливать в формы смеси типо жидкий пол, у него основа цемент. Бред наверное но 15-20мм застывают за 2-3 часа, влагостойкий. Стоит 150р 25кг. Просто хочу заняться камнем, отделать фасад и т.п. А перспектива что будут день заливать 0.4 квадрата не радует(((
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 9/6/2017, 21:30

    Bajiuym пишет: А перспектива что будут день заливать 0.4 квадрата не радует(((

    Купи себе 4 квадрата форм, перспективы тут же изменяться.

    Ну а если честно, то тот пол, который схватывается за 4 часа, состоит из смеси портландцемента, глиноземистого цемента и ГИПСА! Если без ГИПСА, то схватывается не за 4 часа, а за 12-20... А это уже тот же цементный цикл.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1027
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор МихаиL в 10/6/2017, 06:15

    Евгений1988 пишет:...
    сегодня еще раз попробую на 600 , думаю все будет океюхи,  т.к проблему свою решил .[/quote]
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1027
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор МихаиL в 12/6/2017, 20:47

    Мляяя ,  вот чего не хватает , кто мож подскажет

    avatar
    VadimVV

    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 33
    Откуда : Воронеж,РФ

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор VadimVV в 12/6/2017, 21:26

    Может доставать торопишся?
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2557
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Евгений в 12/6/2017, 22:19

    Да тут куча причин- материал форм, способ окраски, цемент.. Даже белый не снимает полностью пигмент с Адваформа..
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1027
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор МихаиL в 13/6/2017, 05:26

    не вся партия такая , есть хорошие . дольше держать - потом еле еле сдереж .
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 13/6/2017, 06:29

    Хрен его знает. Формы уже месяц поработали. Оставляли на выходные камень в формах. Все легко снялось (для бетона легко). Тоже адваформ.
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5412
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv в 13/6/2017, 10:33

    Привет Миха!
    Как это не печально но со временем у тебя все формы будут такие! Тебе придётся забыть про свой способ пигментации, так как, сколько бы ты не держал бетон в формах, пигмент останется там.
    Но это не конец и выход есть всегда Very Happy благодаря нашим форумчанам! Мой тебе совет, добивай заказы на ещё живых формах и меняй технику окраса. Соответственно тебе придётся поменять стенды и всё что связано с цветом. Я не парюсь, так как есть второй комплект форм и на старых я гоню одноцветы с окрасом в один сегмент, это пока возможно!
    По поводу нового окраса, мы с тобой по ходу переписывались в вацапе, посмотрю историю чата.
    Вечером спишимся Smile

    Спонсируемый контент

    Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 22/9/2018, 22:27