Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Ускорение твердения бетона

    Поделиться
    Автор этого сообщения в настоящий момент забанен. - Посмотреть сообщение
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5073
    Репутация : 322
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 42
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор Олег Непричом в 30/6/2011, 16:45

    Женя, а ты сам пробовал греть компоненты?
    Как выглядит сам процесс нагревания например песку? У меня-то он лежит в куче на улице под солнцем и, когда я его засыпаю в мешалку, он теплый. Температуру спецально не мерил, но руками тепло чувствуецо.
    Кстати Женя никогда не попадалась инфа по жесткости воды и ее влиянию на сроки схватывания?
    У меня вода жосская, как йайца Железного Дравасека, в пищу употребляю ее исключительно чрз фильтр обратного осмоса. Вот и гадаю - влияет на сроки/прочность или нет..
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5073
    Репутация : 322
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 42
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор Олег Непричом в 30/6/2011, 16:47

    Кстати как твои пробы? Насколько удалось сократить время до расформовки?
    Автор этого сообщения в настоящий момент забанен. - Посмотреть сообщение
    Автор этого сообщения в настоящий момент забанен. - Посмотреть сообщение
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор BES в 17/10/2011, 18:11

    Rolling Eyes
    Чет ты фигней занимаешься, есть другой путь, без потери качества.
    Автор этого сообщения в настоящий момент забанен. - Посмотреть сообщение
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор BES в 17/10/2011, 23:20

    Тампонажный цемент получают совместным помолом клинкера и гипса. Дальше продолжать? Wink
    Он в принципе не для литья камней Laughing
    Второй путь состоит в односменной работе Wink Форм тебе больше нужно Laughing
    На самом деле ускоряют схватывание не только подогревом смеси а и увеличивая тепловыделение гидратации - там тепла достаточно для разогрева смеси до 50-60 градусов.
    avatar
    Гриигорий

    Сообщения : 288
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2011-06-07
    Возраст : 48
    Откуда : Татарстан

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор Гриигорий в 18/10/2011, 07:46

    Гипер+метакаолин получим самоуплотняйку которая даёт возможность использования ускорителей без высолообразования и ещё есть возможность добавлять туды гипсу в небольших колличествах. Если в этом направлении идти то думаю 5-6 часов это легко можно добиться.
    Автор этого сообщения в настоящий момент забанен. - Посмотреть сообщение

    atlant

    Сообщения : 1129
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор atlant в 18/10/2011, 15:05

    Женя запад пишет:
    Если уж он в таких условиях работает, то
    не известно сколько времени проработает...
    У нас на форуме есть где то пост Мастер-Кама,в котором он хорошо поясняет назначение всех этих цементов и гипсоцементов
    Автор этого сообщения в настоящий момент забанен. - Посмотреть сообщение
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5073
    Репутация : 322
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 42
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор Олег Непричом в 18/10/2011, 16:58

    Женя запад пишет: после выполнения заказа эти новые формы у меня и останутся, а присадка будет висеть на каких-то там стенах.
    Воооот, золотые слова.
    Надо бы отлить их из самого луччего цемента, повесить на стену и покрасить в самые золотые цвета! lol! lol! lol!

    atlant

    Сообщения : 1129
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор atlant в 18/10/2011, 19:22

    Женя запад пишет:
    Я что? торгую им что-ли? навязываю кому-то?
    Женя,ну причем здесь торгуешь,навязываешь??????????
    Там проблема может быть-именно в камне возникают внутренние напряжения(пока не знаю почему) и он со временем разрушается Sad ,прямо лопается на фасаде,довольно быстро!
    Может быть у тебя особенные формулы смешения,но у меня друг попал
    на этих безобидных нехватках форм..на 15 тонн баков!
    Автор этого сообщения в настоящий момент забанен. - Посмотреть сообщение
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3876
    Репутация : 236
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 18/10/2011, 21:38

    Теоритически - проблема может возникнуть только по одной причине: тампонажный цемент - это саморасширяющийся цемент, но как показывает практика при замесе раствора из 50% тампонажного и 50% портландцемента никаких изменений не обнаружено, кроме как придание гидроизоляционных свойств и готовому раствору и ускорение схватывания раствора - но незначительное.

    Из практики - самый эффективный способ увеличения схватывания цементного раствора - это добавление в состав жидкого стекла. Прочность от этого не страдает, и даже увеличивается до 30%, схватывание начинается через 5-30 мин в зависимости от количества введенного стекла. Тонкослойные конструкции в виде стяжек служат отлично - проверенно на собственном опыте, но прочность на изгиб никогда не проверял и мелкоштучных изделий не делал, качество окраски такого камня - тоже под вопросом, появится незначительный блеск, высолов тоже не наблюдал.
    Ну и конечно удобоукладываемость смеси может пострадать, работать таким раствором тоже сложновато.
    Надо экспериментировать.

    atlant

    Сообщения : 1129
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор atlant в 18/10/2011, 22:03

    Superpost пишет:
    Надо экспериментировать.
    Другой бы спорил,возражал,а я не буду...
    Экспериментируйте-расскажите когда нибудь Very Happy
    avatar
    Andron__

    Сообщения : 154
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2012-05-13
    Возраст : 38

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор Andron__ в 21/5/2012, 13:58

    а есть ли способ сделать пробники камня по-цвету для клиента побыстрей, возможно в ущерб прочности....а то мы столько уже времени тратим на определение со цветом ?? где то вычитали что для ускорения твердения бетона можно добавить немного гипса...попробовали - реакция 0 уже 2 часа прошло раствор не встал...такой же как обычно.. ((
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор BES в 21/5/2012, 19:48

    Цвет другой будет.
    Если без фанатизма - через 10 часов цвет можно показать.
    А вообще сделай выкраски.
    Я не заморачиваюсь. У меня подборка цвета идет до удовлетворения клиента Laughing Пока сам не скажет что нравится Wink
    На самом деле цвет можно показать в бетоне, что в смесителе - то и на изделии будет. Но - хотят в руках покрутить, приложить, рассмотреть... С дизайнерами - просто в замесе цвет показываю. Заказчику приходится лить в изделии.
    Автор этого сообщения в настоящий момент забанен. - Посмотреть сообщение
    avatar
    Andron__

    Сообщения : 154
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2012-05-13
    Возраст : 38

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор Andron__ в 21/5/2012, 20:17

    опытные образцы а ля котлетка :-) встали достаточно быстро около 2.5 часов. В форме не вставали упорно пока не был снят полиэтилен. После того на глазах началось твердение. и через семь часов можно доставать. Думаю если бы не потеряли три часа с пленкой то результат был бы раньше. Еще наверное не над пластификатор добавлять просто жиже делать (все равно с гипсом) завтра попробую.
    Кстати гипс был разный 1 вариант формовочный (97% белизны) и 2 вариант г13 с голубым отливом Цвет получился разный. Добавлял 3 части цемента 1 часть гипса. Остальное по прежнему.
    Думаю при отливке из бетона надо будет меньше пигмента класть чтобы цвет тот же получить.
    Это все от отсутствия маленькой мешалки. У меня есть большая но только на 500л а там на пару формочек не замесишь. Мучаюсь с ручной мешалкой. Думаю для опытов сделать себе еще мини принудиловку.
    avatar
    Andron__

    Сообщения : 154
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2012-05-13
    Возраст : 38

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор Andron__ в 22/5/2012, 20:13

    Сегодня получил от заказчика отмашку - Цвет понравился - давай лей.
    Посчитал вес камня сколько надо будет плитки сделать - ОЙ - 36 тонн.
    Может потоньше ее делать? у меня размер 200*400*20(25)мм колотый мрамор.


    Кстати вчера когда заливал балясины замес 1 к двум с мраморным песком воды 0.28 пластиф С3 1% у меня остатки были на одну плитку для интереса залил - дык она встала быстрее на 3-4 часа чем окрашенная.
    Вопрос - неужели так сильно пигмент влияет на схватывание? Пигмента всего 0.2%

    Mibo

    Сообщения : 44
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2013-04-28
    Возраст : 38
    Откуда : Архангельская область

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор Mibo в 4/6/2016, 18:22

    Для ускорения твердения бетона порекомендовали добавить жидкое стекло(натриевое) сегодня попробую... У кого-нибудь есть опыт его применения? Как в дальнейшем сказывается на прочности?
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3876
    Репутация : 236
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор Dimonmoz в 4/6/2016, 18:26

    Mibo пишет: Как в дальнейшем сказывается на прочности?

    Хреново, и не только на прочности....
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1794
    Репутация : 147
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 31
    Откуда : Малоярославец

    Re: Ускорение твердения бетона

    Сообщение автор Владислаv в 4/6/2016, 18:31

    Mibo пишет:Для ускорения твердения бетона порекомендовали добавить жидкое стекло(натриевое) сегодня попробую... У кого-нибудь есть опыт его применения? Как в дальнейшем сказывается на прочности?
    Интересно, а кто порекомендовал, бетонщики профессионалы?)))

      Текущее время 20/10/2017, 10:08