Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.


    Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Поделиться

    AHDPEI/I

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2016-11-08
    Откуда : Россия

    Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор AHDPEI/I в 6/2/2018, 21:05

    Здравствуйте!
    Подскажите, кто нибудь применял данную жидкость, гидрофобизирующая кремнийорганическую ГКЖ 136-41 для бетонной фасадной плитки. Именно как добавка в раствор. Имеет-ли она воздухвовлекающий эффект.
    Насколько она эффективна для фасадной бетонной плитки толщиною 20-25 мм. Если можете расскажите плюсы и минусы данного гидрофобизатора, желательно доступным языком, а то в поисковике уже много начитался только запутался больше! Хорошо -бы услышать мнение реально кто пользовался, повторюсь именно как добавкой в раствор.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор Dimonmoz в 6/2/2018, 21:41

    ГКЖ-94 -очень интересный гидрофобизатор. Это не ГКЖ-11 в виде легко растворимой жидкости. Это эмульсия, которую не так просто растворить в воде. И даже , если ее распределить по воде затворения, то получишь новый сюрприз - замедление схватывания бетона. Причем на сером цементе очень сильно заметно. Именно как объемный гидрофобизатор для раствора, применять можно. Но, если взять и обработать плитку поверхностно, то эффект заметен на глазах. А если в раствор, в рекомендуемом количестве, то будет лучше, чем ничего, но хуже, чем поверхностная обработка.

    Есть зарубежные аналоги ГКЖ-94, которые хоть и в виде эмульсии, но легго распределяются по воде, почти не оказывают замедляющего эффекта.

    AHDPEI/I

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2016-11-08
    Откуда : Россия

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор AHDPEI/I в 6/2/2018, 22:03

    А можно подробнее тогда об аналогах, мне-бы для фасадной плитки чтоб ещё и с  микро-воздухововлекающим эффектом, чтоб облегчить вес плитки, плотность смеси 2400кг многовато как-то думаю для фасадки, квадратный метр выходит 48кг. тяжеловата, надо до 30кг. облегчить, и повысить морозостойкость, фасадная плитка с механическим креплением  планируется для вентилируемых фасадов, хотя можно и просто к стене крепить без вент-зазора.


    Гкж-94 читал, вроде Ружский на аля-бетон Smile писал уже точно не помню, хорош на керосине, керосин как знаем хорошо проникает, ну это уже для поверхностной гидрофобизации.


    Последний раз редактировалось: AHDPEI/I (6/2/2018, 22:10), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор Dimonmoz в 6/2/2018, 22:08

    О каком воздухововлекающем эффекте можно вести речь? Даже воздухововлекающие добавки дадут объем пор не больше 5%. Или уже станут пенобетоном и морда камня будет вся в порах. Поэтому снижать вес лучше другим способом. Искать легкий заполнитель.

    А из какого ты региона России?, чтобы понять к каким поставщикам отправлять? Можешь в ЛС..

    AHDPEI/I

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2016-11-08
    Откуда : Россия

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор AHDPEI/I в 6/2/2018, 22:16

    Заполнители не хочется, я уже думал, себестоимость повышается и прочность упадёт. Уже и дополнительные пустоты делал на тыльной стороне плитки, получилось опустится в весе до  44 кг на квадратный метр, а желание догнать до 30кг да и с нормальной прочностью. Регион центральный.
    В основном поискав поиском, фасадная бетонная плитка для вент-фасадов, 32-48 кг на квадратный метр.
    Может пенобетонную сделать, плотностью 1500кг на м3., потрясти на виб. столе чтоб лицевая часть уплотнилась, если не расслоится, короче запутался уже, надоели уже экспериментировать, дорого это обходится.


    Последний раз редактировалось: AHDPEI/I (7/2/2018, 19:44), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор Dimonmoz в 6/2/2018, 22:24

    Дал ссылку тебе в ЛС...

    kk24

    Сообщения : 20
    Дата регистрации : 2016-06-16
    Возраст : 33
    Откуда : CCCP

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор kk24 в 20/4/2018, 13:30

    Dimonmoz пишет:Дал ссылку тебе в ЛС...
    Можно и мне тоже?

    atmc

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2018-03-16
    Откуда : Москва

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор atmc в 20/4/2018, 15:14

    мыло хозяйственное
    дёшево и сердито

    alex29ru

    Сообщения : 5948
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор alex29ru в 20/4/2018, 16:54

    atmc пишет:мыло хозяйственное
    дёшево и сердито
    Ты муйню пороть прекратишь? Когда начинал, умнее казался.
    Из десятка вбросов, полвина - бред сивой кобылы.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор Dimonmoz в 20/4/2018, 17:09

    kk24 пишет:
    Dimonmoz пишет:Дал ссылку тебе в ЛС...
    Можно и мне тоже?
    Можно всем.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    наши умельцы буквы поменяли. Просто их обозвали. Я пользуюсь 18 или 1805. Но смысл в том, что нужно общаться с вашими менеджерами. Они подскажут. Какой именно из них эмульсия. Я брал именно эмульсию, но при этом работающую как объемный гидрофобизатор, но если разбавить 1:4 с обычной водой, то превосходно работает как поверхностный. Причем эффект дает не хуже, чем ГКЖ на растворителях.



    atmc

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2018-03-16
    Откуда : Москва

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор atmc в 21/4/2018, 08:50

    alex29ru пишет:
    Ты муйню пороть прекратишь? Когда начинал, умнее казался.
    Из десятка вбросов, полвина - бред сивой кобылы.

    А ты сам то пробовал, умник, так чтобы непосредственно своими ручками ?
    И потом всё измерить, взвесить и раздавить на прессе (чтоб ещё и знать как на прочность влияет).
    Да у тебя и лаборатории то нет наверняка под рукой, кому я пытаюсь объяснить Cool

    А если по теме - чел спрашивает как ему плотность уменьшить, а не гидрофобизировать, просто на аллбетоне вычитал про ГКЖ, что у неё 2 эффекта - гидрофобизация и газообразование.
    Из всех воздухововлекаек (бероланы, есапуны, хостапуры и т.п.) мыло самый простой способ вовлечения воздуха в раствор.
    типа Фейри нежелательно - там состав сложный и вредные для бетона компоненты содержатся
    я пробовал кроме мыла с промышленными разными ПАВами экспериментировать - SLSы, SLESы и т.д.
    - те же яйца

    Ты тут типа самый крутой месильщик "на коленке" кустарных камней ?
    Или просто самый буйный ? Very Happy

    alex29ru

    Сообщения : 5948
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор alex29ru в 21/4/2018, 09:06

    Буйный, буйный. Из санитаров. Таких тихих, с сезонным бредом, успокаиваю.

    Мальчик, лаборатория - это мой второй дом, потому что занимался и занимаюсь бетонным производством действительно в промышленных масштабах, в том числе связанными с воздухововлечением и газообразованием.
    Но и коленкой не брезгую - хобби такое.

    avatar
    lana64

    Сообщения : 1696
    Дата регистрации : 2012-12-15
    Возраст : 53
    Откуда : Орск Оренбургской обл

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор lana64 в 21/4/2018, 12:00

    atmc пишет:
    Ты тут типа самый крутой месильщик "на коленке" кустарных камней ?
    Или просто самый буйный ?  Very Happy

    Прежде чем оскорблять, ты бы глянул, какова репутация у человека, сколько у него сообщений, по фильтру бы глянул чем человек дышит. Уж в бетоне Саня то разбирается поболее всех нас вместе взятых. Производство, не гараж и тем более не чужая коленка

    Спонсируемый контент

    Re: Жидкость кремнийорганическая ГКЖ 136-41 (ГОСТ 10834-76) аналог ГКЖ-94

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 22/9/2018, 22:21