Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Известняковая груда

    Поделиться

    Опрос

    Насколько Вам интересно обсуждение данной темы?

    [ 10 ]
    34% [34%] 
    [ 16 ]
    55% [55%] 
    [ 2 ]
    7% [7%] 
    [ 1 ]
    3% [3%] 

    Всего проголосовало: 29
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3217
    Репутация : 176
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Известняковая груда

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 9/8/2011, 15:42

    Подходит к своему логическому завершению переработка типажа искусственного камня Известняковая груда
    В ходе переработки количество оригинальных камней (неповторяемость) увеличилось в два раза! Теперь их 18 общей площадью 0,54 кв.м.
    При этом максимально высокие точки камней не превышают 40 мм.
    Путём более оптимального расположения камней в матрицах, удалось снизить вес форм на 10-15%!
    Так же по просьбам трудящихся длинные и средние с короткими камнями были разнесены в разные формы. В одной форме 6 длинных камней, во второй 12 остальных.

    А теперь вопросы:
    1. Должны ли формы продаваться отдельно, или только комплектами?
    2. Какая цена за форму (0,27 кв.м.), по Вашему мнению, была бы оптимальной для Вас? (Просьба трезво подойти к вопросу)

    Не забывайте пожалуйста голосовать сверху страницы!



    Последний раз редактировалось: Михаил Zikkamitt (9/8/2011, 16:55), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    alek

    Сообщения : 60
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2011-06-07
    Возраст : 47
    Откуда : DV

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор alek в 9/8/2011, 16:53

    М-да... ГГГипсу не напасешься, это не про нас (гипсовиков), по крайней мере для меня точно. А смысл предлагать только комплекты?
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3063
    Репутация : 157
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 50
    Откуда : Башкирия

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор piligrim в 9/8/2011, 21:05

    Ну почему же не про нас. Вместо дорогих 13 и 16, можно попробовать самые дешевые, благо толщина позволит. Самый дешевый гипс у нас 2,75 руб/кг. Михаил, а какой средний вес у одного "квадрата"?


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Женя запад в 9/8/2011, 21:25

    Камень обалденный. Но конечно материалоёмкий. Жаль весов у меня так и нет, но без проблем могу мерным ведром (есть градуировка) дать объём нужного гипса. Но не увидел я каких-то огромных перезатрат относительно универсальных матриц других типажей. Камень высокий, но и впадины на нём глубочайшие. Припоминаю, что объём равен 5-ти плиткам зиковского унив. сланца. Не уверен - сегодня перепроверю.
    Этот типаж считаю элитным, сильно сейчас плитку не развиваю, но цену за него прошу на 200 р выше.
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3063
    Репутация : 157
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 50
    Откуда : Башкирия

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор piligrim в 9/8/2011, 21:31

    Привет, Женя. По этой причине и хотелось услышать из первоисточника. А на этот типаж я давно смотрю. Смущает одно. Стоит его только взять - все остальные формы можно смело убирать на склад, по той простой причине, что их перестанут заказывать...


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Женя запад в 9/8/2011, 22:58

    Где-то я ставил фото прихожки. Вся она будет доломитовая (беж с розовым). Зал - белая изв. груда (дизайн и объём ещё неизвестен). На цоколь втюхивал диорит, но цоколь низкий и думаю, что предложу известняк. Известняк уже людям тоже обрисовал на столбы и ленточные фундаменты.
    Для внутрянки планирую ещё купить обойный сланец. Также буду предлагать бут. Это мои бронебойные типажи. Слюни текут и на грот и на песчаную, но пока это излишне. Думаю мелкому производственнику достаточно и одного массивного типажа, но разного вида окраски.
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3217
    Репутация : 176
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 9/8/2011, 23:27

    Отвечу по порядку:
    Зачем предлагать комплектами? Мне всегда казалось это логичным! Но сейчас стал сомневаться, потому и спрашиваю Вашего мнения.
    Пока ещё не измерял объём (после занижения), но думаю, что на метр потребуется около 30 кг гипса.
    Совсем не факт, что все сразу кинутся покупать ТОЛЬКО Известняковую груду! У всех разные задачи. Некоторые вообще боятся покупать его из-за веса и слишком сильных (острых) выступов. Ну и плюс, конечно же, цена на него будет выше. Smile


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5395
    Репутация : 213
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 42
    Откуда : Latvija

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор udavvv в 9/8/2011, 23:31

    В руках бы подержать эту груду! тогда бы было ясно что и как, есть у нас в столице магазинчик, у них в ассортименте есть груда Rolling Eyes Надо ехать Smile
    avatar
    Олег Текос

    Сообщения : 302
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 51
    Откуда : Геленджик, Текос

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Олег Текос в 9/8/2011, 23:46

    Камень элитный, и дешевым быть не может. Я думаю, стОить должен 900 руб и выше. При моей цене на Г5-Г6 8 руб./кг рубликов 300-350 ляжет на материалы.
    200% рентабельность от себестоимости - вполне приличная цифра.
    На мебели у меня было 80-100%. Оборудование, гемор с фурнитурой несопоставимы с камнем, авторитетно заявляю, зная один процесс, и попробовав другой.
    А что касается того, что остальные типажи пойдут на полку - вряд ли. У каждого покупателя свой вкус и запросы.
    Продавать, как мы все понимаем, надо то, что будет востребовано.
    В общем, коплю денег на груду.

    su-27

    Сообщения : 118
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Башкирия

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор su-27 в 10/8/2011, 07:30

    Камень один из самых красивых. Давно присматриваюсь. Смущала толщина, ну и цена соотвественно.Думаю, комплектами продавать не обязательно. Мне удобнее работать с длинными плитками одинакового размера. По цене решать тебе Миша, 7000 руб было бы неплохо)
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3217
    Репутация : 176
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 10/8/2011, 10:08

    su-27 пишет:Камень один из самых красивых. Давно присматриваюсь. Смущала толщина, ну и цена соотвественно.Думаю, комплектами продавать не обязательно. Мне удобнее работать с длинными плитками одинакового размера. По цене решать тебе Миша, 7000 руб было бы неплохо)
    Спасибо за чёткий и понятный ответ!!!
    По цене решим, но для тебя цена уже составляет 7 000 р.!


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5068
    Репутация : 321
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 42
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Олег Непричом в 10/8/2011, 10:48

    ЫЫЫ Миша жжот аццки!!
    su-27, короче ты попал на 7 тонн за форму, а мы попробуем Мишу уломать на подешевше ))) lol!
    Миша, моё мнение ты уже знаешь. Добить твою груду камнями из кросфелл - цены такому типажу нет (не пойми буквально, эт оборот речи такой!)
    Вот тока кагбэ тебе камешки кроссфеловские передать .... bounce но полюбому я такой типаж запускать буду, ибо народ, что в прошлом году у меня брал кроссфелл, возвращаецо и просит добавки...
    Вопрос покашто тока в цене, ибо у нас какое-то затишье уже неделю, прям мёртвый штиль, причом жалуются все - и строители, и отделочники, и магазины.
    Хотя моё ИМХО такое, что именно щас надо срочно тратить бабло, пока оно не обесценилось. Лично я щас закупаю материалы на весь дом, - блок, полублок, газобетон, профиль на крышу, арматуру и лес. Да и задумываюсь прикупить пару тонн Чимсы, пусть лежит в гараже на поддонах, запас он жрать не просит. Ибо потом когда все резко поцкочит, не факт что получится все купить. Крызис оно такое сцуко, непрецказуемое...

    su-27

    Сообщения : 118
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Башкирия

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор su-27 в 10/8/2011, 10:53

    За две формы Laughing
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3217
    Репутация : 176
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 10/8/2011, 11:03

    su-27 пишет:За две формы Laughing

    Так ведь тебе удобнее работать с длинными плитками одинакового размера!
    Так что за одну...
    Ну это, кстати, ещё без форумской скидки Wink


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3063
    Репутация : 157
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 50
    Откуда : Башкирия

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор piligrim в 10/8/2011, 18:27

    Михаил Zikkamitt пишет:... думаю, что на метр потребуется около 30 кг гипса...

    Если это действительно так, то на такую фактуру это не много. Будем считать и думать....


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Женя запад в 10/8/2011, 18:30

    Привет, Пилигрим. Я сегодня мерным ведром для груды раскидаю мешок гипса и будет ясен расход в кг. Отпишусь ближе к ночи.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Женя запад в 10/8/2011, 20:35

    Мешок 20кг идёт на 2,7 формы. Это с недоливом 7мм "неурезанной" матрицы. Стоит учесть, что у меня мощный гипер, сильно разжижающий, но я всё-равно делаю смесь густой, т.е. присутствует как бы ненужный перерасход гипса.
    Гипс у меня сейчас 118р/мешок.
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3217
    Репутация : 176
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 10/8/2011, 20:51

    Женя запад пишет:Мешок 20кг идёт на 2,7 формы. Это с недоливом 7мм "неурезанной" матрицы. Стоит учесть, что у меня мощный гипер, сильно разжижающий, но я всё-равно делаю смесь густой, т.е. присутствует как бы ненужный перерасход гипса.
    Гипс у меня сейчас 118р/мешок.
    Так это получается 27 кило на метр!!!
    Я всё таки ставлю на 30 кг. Толщина уменьшена на 5 мм, иначе будет ломаться.


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3063
    Репутация : 157
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 50
    Откуда : Башкирия

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор piligrim в 11/8/2011, 09:51

    Женя запад пишет:Мешок 20кг идёт на 2,7 формы. Это с недоливом 7мм "неурезанной" матрицы. Стоит учесть, что у меня мощный гипер, сильно разжижающий, но я всё-равно делаю смесь густой, т.е. присутствует как бы ненужный перерасход гипса.
    Гипс у меня сейчас 118р/мешок.

    Спасибо за цифры. В среднем получается расход в два раза больше чем на обоях., т.е.если обои уходят за 750, то логично продавать за 1500 affraid Боюсь моя логика покупателям не понравиться. Выход один, 13-й для обоев, а дешевый гипс (110 руб.за мешок в 40 кг.) для таких форм.


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    mikser2702

    Сообщения : 171
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 34
    Откуда : Город первого салюта

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор mikser2702 в 11/8/2011, 10:09

    пилигрим,жиль нам 13 не возят,только г-7 или г-16, тоесть 200 или 400р мешок,а учесть все затраты,работу,нынешний мой обьём некакой, г16 не выгодно
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3217
    Репутация : 176
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 11/8/2011, 10:47

    piligrim пишет:Спасибо за цифры. В среднем получается расход в два раза больше чем на обоях., т.е.если обои уходят за 750, то логично продавать за 1500 affraid Боюсь моя логика покупателям не понравиться. Выход один, 13-й для обоев, а дешевый гипс (110 руб.за мешок в 40 кг.) для таких форм.
    Логика у тебя конечно железная, но не совсем правильная, как мне кажется...
    Получается, что если у тебя на обои уходит 150 р., а на груду 300, то ценник должен подняться на 750? affraid
    Такая логика может быть только в нашей стране!
    А на счёт выбора между дешёвым и хорошим гипсом Smile , я всегда рекомендую хороший разбавленный!
    К примеру:

    Гипс ГВВС-16: 15 кг
    Керамзитопесок (0-5): 7,5 кг
    «Гипер П»: 0,045 кг
    ПВА: 0,150 кг
    Пигмент 0,5%(средний): 0,075 кг



    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    mikser2702

    Сообщения : 171
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 34
    Откуда : Город первого салюта

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор mikser2702 в 11/8/2011, 12:35

    привет михаил,а составь плиз сдесь такуюже таблицу,только для обоев для тебя предподчтительней
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6484
    Репутация : 360
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Женя запад в 11/8/2011, 14:07

    Михаил Zikkamitt пишет:
    Логика у тебя конечно железная, но не совсем правильная, как мне кажется...
    Логика неверная. Простой пример: огромный железный будильник стоит 50руб, а наручные часы, которые в 50раз легче - 200руб.
    Дело в том, что в себестоимость плитки вбита трудоёмкость, которая у меня, например, никак не меньше стоимости материала, и она, что у обоев, что у толстых почти одинакова (это заливка, окраска, защита и т.п.), да и расход ЛКМ почти одинаков.
    Тут ещё можно сказать о разном товаре и разных его ценовых категориях. Тут есть варианты. К примеру:
    1. Недорогой товар с незамысловатой покраской, очень дешёвый по материалам (типа обоев), продаваемый по бросовой цене. Мелкие бутики так в основном и торгуют, и имеют свой пусть небольшой, но постоянный доход.
    2. Дорогой товар - здесь я и рассматриваю добротно окрашенные, массивные типажи, продаваемые по завышенной цене. Категория такого товара позволяет одним актом продажи окупить несколько дней (недель) без покупателей.
    К примеру: фасад с Мексиканой, где я участвовал. За один раз клиент купил 260м2 плитки по 1000р/м2 = 260 000. Если производитель работает легально (платит налоги и т.п.), имеет работников, то навскидку не менее 400-500р/м2 (я постарался прикинуть и аренду и побочные расходы) он поимел, т.е. чистыми более 100 000. Так это одна сделка за месяц.
    Вот и получается, что лучше иметь несколько категорий: одна поддерживает штаны и производство, другая - позволяет получать, пусть и не постоянно, сверхприбыль.
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3063
    Репутация : 157
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 50
    Откуда : Башкирия

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор piligrim в 11/8/2011, 21:11

    Правильно вы все пишите - и ты Михаил, и ты Женя. Просто каждый из нас работает с тем что ему доступно. Спасибо, Михаил, за расклад по разбавленной смеси. Но воспользоваться им не смогу,т.к. у нас рядом нет керамзитопеска с такой фракцией. Вот если только заменить его на дешевый местный гипс...Хотя это меня беспокоит сейчас меньше всего. У меня другая проблемка. Собственник помещения которое мы арендуем сегодня уведомил, что через месяц арендная плата увеличивается вдвое affraid . ... Какая здесь логика может быть Evil or Very Mad


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3217
    Репутация : 176
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 38
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Известняковая груда

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 12/8/2011, 09:58

    Я в какой-то момент (лет 6 назад) вынес производство за 100 км от Москвы, в наукоград Протвино.
    По началу было очень тяжко... Мотаться приходилось очень часто, и как минимум на 2 дня с ночёвкой...
    А потом всё встало на рельсы! За всё назначены ответственные. Езжу туда раз в неделю.
    И в сухом остатке площадь в 250 метров первого этажа, разноразмерных комнат, с отдельным входом (въездом), и ценой аренды почти такой же, как приходится платить за офис 25 м2 в Москве.

    Да и с людьми попроще!!!


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

      Текущее время 23/9/2017, 17:45