Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Поделиться
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Репутация : 365
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Женя запад в 22/9/2011, 12:07

    Такой вопрос уже неоднократно возникал в процессе работы форума в разных обсуждаемых ветках и в личке, наверное он будет уместен, как отдельное направление.
    Отдав первый бетонный заказ на Доломит я обнаружил существенную несрастуху между расчётной и реальной себестоимостью использованных при производстве материалов. Причём в мою пользу.
    Дело в том, что я использую объёмные, а не весовые меры для состава смеси. Одна из главных моих мер, которую я использую при пробах и дальнейших составлениях состава смеси для уже большого замеса - пластиковое ведёрко объёмом примерно 1 литр.
    Одна из проб при работе с бетонной смесью проводилась с применением готовой (продаваемой в мешках) сухой смеси и соответственно рассчитывалась себестоимость материалов.
    Именно по этой смеси и рассчитывался объёмный расход - и в этом была ошибка. Я не учёл так называемой насыпной плотности.
    В мешке 25кг этой смеси - 13 мер - отсюда и шёл расчёт. Уже при обнаружении ошибки я перемерил отдельно и цемент и песок.
    Оказалось, что в мешке цемента 25кг - 19,5 таких мер.
    Во. Пришла машина на отгрузку. Позже по расходу отпишусь.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Репутация : 365
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Женя запад в 22/9/2011, 14:17

    На одну матрицу Доломита идёт 1,5 меры цемента (белый по цене 395р/25кг)- это 30руб. Песка - 5 мер, это примерно 7-8 кг, т.е. около 1,5руб. (ну тут конечно возможен недовес и потери). Т.е. всего на м2 порядка 130руб. Не имея весов я не рассчитываю стоимость пигментов и гипера, на защиту (лак-пропитка для камня 4руб/м2). Тут толком я не могу всё расписать, потому-что просто округляю затраты до 200р/м2.
    Часть бетона идёт на сером цементе по (сейчас) 128руб/25кг, часть на смеси белого и серого.
    Можно изменить соотношение песок:цемент в сторону удешевления, но я делаю такое по рекомендациям более опытных в этом вопросе форумчан.
    Можно просчитать и расходы на сланец:
    на матрицу идёт 1,7 меры цемента, 6 мер песка (недолив 5мм),
    и на изв.груду:
    на матрицу: 2 цемента, 7 песка (недолив тоже примерно 5-6мм).
    На Диорит: 1,5 цемента, 4,5 песка.
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5085
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Олег Непричом в 22/9/2011, 22:15

    На Рифейский у меня уходит на 3 кв.метра форм (14 штук) 25 кг цемента (белый, CIMSA)Сначала рассчитывал себестоимость исходя из 10 кг/квадрат, но постепенно пришел к такому соотношению. Скока кладется песку в килограммах, сказать не готов, ибо песока мой лежит на улице и все время у него разная влажность, а соответственно разная насыпная плотность и разный вес. Знаю чотко - когда песок сухой - три 12-литровых ведра, когда влажный - надо добавить еще полведра.
    На Арагонский - чуток поменьше, - 19-20 кг цемента и 2,5 - 3 (от влажности) ведра песка.
    На 2 квадрата Мишиной Пещаной груды уходит столько же скока и на 3 метра Арагонского.
    Сейчас временно нету Адиума, поэтому работаю с Глениумом - 51. Добавляю его из расчета 0,75% от массы цемента.
    avatar
    Петр

    Сообщения : 23
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 36
    Откуда : Кировская обл

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Петр в 23/9/2011, 00:20

    Сейчас как раз делаю заказ на Доломит, у меня получается расход 2 кг белого цемента (28 руб) и 6-7 кг песка (песок халява) на форму. Пигмент мерными ложками, массу не скажу. 15 Гр Гиперпластификатора. Итого на 1 кв.м. примерно 120 руб.
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5085
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Олег Непричом в 23/9/2011, 08:25

    фигассе, а почем у тебя мешок цемента стОит? или ты на развес берешь?
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор BES в 23/9/2011, 08:45

    Женя запад пишет:.... идёт 1,5 меры цемента (белый по цене 395р/25кг)- это 30руб... П
    Мдя... Вот и до нас эта зараза докатилась...
    Стоимость белого цемента - 11,25 бакса за мешок affraid
    Так что завожу в бэгах, буду в магазин играться lol!
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3241
    Репутация : 179
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 39
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 23/9/2011, 10:13

    Так он же у тебя влаги напитает affraid


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор BES в 23/9/2011, 10:47

    С чего???
    Я ж этот мешочек к себе не занесу, там тонна весу Wink
    Договорился у соседей в бокс поставить, буду по цуть-цуть отсыпать. При разнице за 25 кг 90 и 58 гривен можно помучаться Wink
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5085
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Олег Непричом в 23/9/2011, 10:52

    BES пишет:
    Женя запад пишет:.... идёт 1,5 меры цемента (белый по цене 395р/25кг)- это 30руб... П
    Мдя... Вот и до нас эта зараза докатилась...
    Стоимость белого цемента - 11,25 бакса за мешок affraid
    Так что завожу в бэгах, буду в магазин играться lol!
    щас тока позвонил поставщику - так и есть, подняли ценник, скатЫ
    Тонна стоит 220 бакинских рублёв, сцуко....
    Сижу и чешу репу, кагбэ выгадать..
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5085
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Олег Непричом в 23/9/2011, 10:54

    Михаил Zikkamitt пишет:Так он же у тебя влаги напитает affraid
    Миш, биг-бэг (мешочек на тонну) - он ведь с двойной целлофановой прокладкой. Если не под дождем, а в помещении - хер чо ему будет.
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3241
    Репутация : 179
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 39
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 23/9/2011, 11:26

    Ну пока он закрытый, понятно. Но ведь постоянное открывание мешка, лучшим образом не сказывается... scratch


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5085
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Олег Непричом в 23/9/2011, 11:33

    Михаил Zikkamitt пишет:Ну пока он закрытый, понятно. Но ведь постоянное открывание мешка, лучшим образом не сказывается... scratch
    Тут я согласен, но когда на кону стоит выбор - платить или не платить лишних пару тыщ, я думаю выбор очевиден. И опять же, мне на день мешка в 50 кг не хватает, уходит примерно 70 кг. Мешки - тоже головняк, с них цемент постоянно сыпется (остатки), плюс они накапливаюца, сволосчи, их прихоица сжигать, а у нас постоянные антипожарные операции "стукани на соседа" проводятся...
    Короче, резон в биг-бэге есть. Опять жеж, при моем расходе цемента тонна - на две недели. Херли там чо увлажнится...

    atlant

    Сообщения : 1129
    Репутация : 42
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 52

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор atlant в 23/9/2011, 12:58

    BES пишет: Вот и до нас эта зараза докатилась...
    Стоимость белого цемента - 11,25 бакса за мешок affraid
    Шо то я не понял,мешок сегодня стоит 47 грн Razz на хфирме-импортере(был 43)
    Чо у нас доллар упал, снова Shocked Question Very Happy
    avatar
    Петр

    Сообщения : 23
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 36
    Откуда : Кировская обл

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Петр в 23/9/2011, 13:18

    У нас 350 руб мешок 25 кг турецкий супер белий.
    avatar
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3241
    Репутация : 179
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 39
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 23/9/2011, 14:53

    Петр пишет:У нас 350 руб мешок 25 кг турецкий супер белий.

    Вопрос не в тему: А нужен он вообще СУПЕР белый?
    У меня просто одни клиенты столкнулись с обратной проблеммой... Попробовав сначала на более дешевом египетском цементе, решили перейти на более дорогой турецкий (для себя делают, хотят что бы было всё самое супер), и камень у них выбелился настолько, что даже добавив пигментов, они не смогли найти свой цвет! А то что наносилось на форму практически полностью куда-то испарялось...
    Пришлось им вернуться на более дешевый египетсий, хоть он и не супер )))


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Олег Непричом

    Сообщения : 5085
    Репутация : 327
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 43
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Олег Непричом в 23/9/2011, 20:08

    Михаил Zikkamitt пишет:
    Петр пишет:У нас 350 руб мешок 25 кг турецкий супер белий.

    Вопрос не в тему: А нужен он вообще СУПЕР белый?
    У меня просто одни клиенты столкнулись с обратной проблеммой... Попробовав сначала на более дешевом египетском цементе, решили перейти на более дорогой турецкий (для себя делают, хотят что бы было всё самое супер), и камень у них выбелился настолько, что даже добавив пигментов, они не смогли найти свой цвет! А то что наносилось на форму практически полностью куда-то испарялось...
    Пришлось им вернуться на более дешевый египетсий, хоть он и не супер )))
    Миша, тут скорей дело не в цементе.
    Скорей дело а) в пигментах и б) в длительной вибрации.
    При длительной вибрации маска, нанесенная на форму, "уходит" в тело камня. А то што цымент "супер-белый" - дык это просто их рекламный ход. Дета я читал сравнительные характеристики *нецензурная брань* Aal-Borg и туреченского CIMSA, разница по белизне - десятые доли процента.
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор BES в 23/9/2011, 20:37

    atlant пишет:
    BES пишет: Вот и до нас эта зараза докатилась...
    Стоимость белого цемента - 11,25 бакса за мешок affraid
    Шо то я не понял,мешок сегодня стоит 47 грн Razz на хфирме-импортере(был 43)
    Чо у нас доллар упал, снова Shocked Question Very Happy
    Поговорку знаш? За морем телушка - полушка, да рубль перевоз Very Happy
    В Киеве просто нет, остатки продают по 90 гривен за мешок affraid
    А чего, у турка цемент еще остался??? А чего я в бэгах беру??? affraid
    avatar
    Петр

    Сообщения : 23
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 36
    Откуда : Кировская обл

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Петр в 24/9/2011, 17:47

    Дык у нас нет такого выбора цемента. Я ентот нашел еле-еле, и то не всегда есть в наличии. Гипс пожалуйста, а вот с цементом напряг. Щас будет тока недели через полторы.
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Репутация : 365
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Женя запад в 25/9/2011, 21:11

    А у нас серого цемента много видов и на каждом углу продаётся. А белым вообще никто не занимается и не хотят. Вот одна контора только и то нехотя как то и под предоплату 100%. Раньше они памятниками занимались, для себя его возили, а объявление дали - так это свои остатки продавали, ушли от производства. Вот только на них вся и надежда и по цене не поторгуешься.

    Игорь Сова

    Сообщения : 4
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Возраст : 48
    Откуда : г. Благовещенск, Амурская обл

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Игорь Сова в 8/3/2012, 19:19

    confused Помогите расчитать пластификатор. Четыре ведра песка + Полтора ведра цемента + ???? пластификатора
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5412
    Репутация : 217
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор udavvv в 8/3/2012, 20:25

    А чё его рассчитывать!? 0,5-2,0 к цементу! Какой у тебя пл-тор!? может у кого такой же!
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3942
    Репутация : 246
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор Dimonmoz в 8/3/2012, 20:55

    Для нормального замеса - только весовой подбор в зависимости от цемента, влажности песка, ну и самого пластификатора.
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор BES в 8/3/2012, 21:28

    udavvv пишет:А чё его рассчитывать!? 0,5-2,0 к цементу! Какой у тебя пл-тор!? может у кого такой же!
    Тебе посчитать лень?
    1,5 ведра цемента - 0,009-0,03 ведра пластификатора Laughing
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5412
    Репутация : 217
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор udavvv в 8/3/2012, 21:29

    BES пишет:
    udavvv пишет:А чё его рассчитывать!? 0,5-2,0 к цементу! Какой у тебя пл-тор!? может у кого такой же!
    Тебе посчитать лень?
    1,5 ведра цемента - 0,009-0,03 ведра пластификатора Laughing
    lol!
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Расход материалов на те или иные типажи плитки или других изделий

    Сообщение автор BES в 8/3/2012, 21:31

    Dimonmoz пишет:Для нормального замеса - только весовой подбор в зависимости от цемента, влажности песка, ну и самого пластификатора.
    Пластификатор дозируется только из расчета массы цемента, влажность наполнителя ни при чем.
    Вообще лучше держать в цеху короб с песком на день-два работы, реально меньше гемора с попаданием в ВЦ.
    У меня если дождь прошел - вся работа встанет, буду ждать пока подсохнет Sad

      Текущее время 20/7/2018, 19:44