Камень из ГЦПВ

diver пишет:Ответ понятен. А сами ЖО где приобритаете.

Можно в принципе и у нас заказать

Ребят не знаю на сколько правильный вопрос, для правильной пропорции воды для ГЦПВ. На сколько % гиперП сокращает потребление воды для гипса Г-6 Б. Пробовал Г-6Б -900гр.,БЦ400-100гр. гиперП-3гр., модификатор-0,3гр.лимонки на кончике ножа, вода-400гр. Стынит почти в ведре. Что не так?.

Гипер П влияет на текучесть смеси, схватывание не замедляет. Значит виноваты вода или лимонка. Если текучесть была нормальная, то воды достаточно, может за счет гипера ещё уменьшить удастся. Но быстро схватывается, значит маловато лимонки. Лимонку легко как недоложить, так и лишкануть. Если нет весов для мелочи, то мерку хотя бы надо поточнее кончика ножа, чтобы осознанно добавлять и убавлять. Я делаю так. Развожу к примеру, в литре воды 5 г. лимонки. На 6 кг ГВВС-16 хватает 100 мл этой смеси, значит примерно 0,5 г лимонки. Состояние гипса одной и той же марки бывает разное, то побольше лимонки требует, то поменьше. В разбавленном виде её легче прибавлять и убавлять. Гипс с цементом ещё быстрее встает. Экспериментировать лучше с небольшими количествами. Взял 100 г., помесил в небольшой посудине кисточкой, не получилось, повторил с другими параметрами, не нужно носиться с ведрами, когда у гипса уже схватки начались.
Цемента ты положил, как советуют, а модификатора может неправильно написал (не менее 10% от цемента надо)

diver пишет:Ребят не знаю на сколько правильный вопрос, для правильной пропорции воды для ГЦПВ. На сколько % гиперП сокращает потребление воды для гипса Г-6 Б. Пробовал Г-6Б -900гр.,БЦ400-100гр. гиперП-3гр., модификатор-0,3гр.лимонки на кончике ножа, вода-400гр. Стынит почти в ведре. Что не так?.

Можно воду сократить до 30%, но это от гипса зависит, ну и цемент влияет и заполнитель, ориентируйся %% 15-20, если написано на мешке рекомендованное соотношение В/Г - попробуй от него поплясать. Модификатора точно не доложил, но он на схватывание особо не влияет. Нож-то какой? Может пику используешь? Я кладу 0,3-0,5 г лимонки(от гипса зависит). На весах взвешиваю. Это приблизительно горочка шириной 5 мм на держаке чайной ложки. Если есть мерные ложечки, то 1 мл лимонки - около 1 г.
Можно с водой по экспериментировать, не циклись ты на 0,4 люди льют столько, как их устраивает, лишь бы смесь не слоилась.

diver пишет: Пробовал Г-6Б -900гр.,БЦ400-100гр. гиперП-3гр., модификатор-0,3гр.лимонки на кончике ножа, вода-400гр. Стынит почти в ведре. Что не так?.

Г-6, и Б в маркировке Твоего гипса никак не характеризуют его водопотребность. Прочти, что написано на упаковке с гипсом, какое количество воды затворения требуется? Дальше нужно исходить из того, что если у гипса II степень помола, то В/Т 0,3 на нем никогда не добиться и если на упаковке написано, что для данного гипса нужно 1000мл воды затворения, то гипер сможет снизить её количество максимум на 40% при нормальной дозировке. И для того, чтобы получить В/Т 0,5 и то придется увеличить рекомендованное количество пластификатора. Как только подберешь опытным путем количество воды и гипера можно включать лимонку.
Она нужна том случае, если при замесе смеси подвижность Тебя устраивает, а заливке в формы смесь потихоньку начинает застывать. Вот тогда это время начала застывания и нужно отодвигать с помощью замедлителя.
И не нужно ни на кого смотреть и равняться на ГВВС.

P.S. Модификатора совместимости все-таки нужно вводить в соотношении 10% от массы цемента.

Спасибо всем. Да с модификатором я опечатолся пробую 10гр. С лимонкой в теории разобрался зачем она в принципе нужна!! Да полностью согласен от гипса многое зависит. Но вот у меня (взял для учебы)два мешка 1.Волма вода 600-650 на 1кг. гипс розованого цвета,более ничего нет не марки ничего. 2. Г-6 Б среднего помола, но там нигде нет ничего про воду..? Вот такой сук. гипс.

diver пишет:Спасибо всем. Да с модификатором я опечатолся пробую 10гр. С лимонкой в теории разобрался зачем она в принципе нужна!! Да полностью согласен от гипса многое зависит. Но вот у меня (взял для учебы)два мешка 1.Волма вода 600-650 на 1кг. гипс розованого цвета,более ничего нет не марки ничего. 2. Г-6 Б среднего помола, но там нигде нет ничего про воду..? Вот такой сук. гипс.

У меня Волма-Алебастр (волгоградского завода) вода 600мл на 1кг энтого гипса, мой состав :2550кг гипса (Волма), 450гр. цемент серый М500Д20, 45гр пуццолановой добавки, 6 колпачка желтого ЖО, 2 колпачок коричневого ЖО, Кратасол 4 колпачка, воды 1350мл.
Еще пробовал с С-3 вооще ге....й, воняет просто мечта токсикомана. Лимонки не добавляю потому что кратосол замедляет прямо нормуль, это я еще мешаю миксером примерно секунд 40-50 смесь жиденькая, когда разливаю (все делаю не спеша) смесь потихоньку густеет, потом включаю вибростол примерно на 10-15 сек. лишок срезаю шпателем и усе. 15-20 минут распалубка.

Спасибо vitalek_n попробую, Кратасол это вместо гипера. А сколько гр. один колпачек пигмента.

А имеет ли значение где смешивать гипер и пигменты т.е. куда будет правильно ех добовлять в ведро с подготовленной водой или в ведро с ГЦ смесью?.

diver пишет: 2. Г-6 Б среднего помола, но там нигде нет ничего про воду..? Вот такой сук. гипс.

Посмотри на сайте производителя.

Я вот все это читаю, и возникает вопрос:
Дайвер, а ты Гипер П взвешиваешь???

diver пишет:А имеет ли значение где смешивать гипер и пигменты т.е. куда будет правильно ех добовлять в ведро с подготовленной водой или в ведро с ГЦ смесью?.

Удобней в воду, в ГЦ пыли много.

alex29ru пишет:

diver пишет:А имеет ли значение где смешивать гипер и пигменты т.е. куда будет правильно ех добовлять в ведро с подготовленной водой или в ведро с ГЦ смесью?.

Удобней в воду, в ГЦ пыли много.

Так ведь для этого инструкция есть!!!
Конечно в воду! И желательно, что бы в этой воде он постоял маленько (хотя бы минутку)
При налаженной беспрерывной работе происходит так:
После предыдущей заливки, сразу после того как вылили гипс (смесь) из ведра, в ведро заливается вода на следующий замес, и кидается Гипер П. Потом возвращаемся к форме, для выравнивания...
Потом отмеряем сухие компоненты. Затем уже налитую воду с Гипером П взбадриваем (на этом этапе ещё и пигмент закидываем), и начинаем смешивание...

Я так и делаю как Михаил говорит

Миша конечно Гипер взвешиваю (куханные весы деление 1гр.)Сейчас попрововал все тоже сделать в поллитровой банке, все получилось, даже еще время осталось, попрыгать от радости. А на счет пигментов крышечка сколько гр.(это от бутылок полтарашек?).

diver пишет:Миша конечно Гипер взвешиваю (куханные весы деление 1гр.)Сейчас попрововал все тоже сделать в поллитровой банке, все получилось, даже еще время осталось, попрыгать от радости. А на счет пигментов крышечка сколько гр.(это от бутылок полтарашек?).

Разные пигменты весят по разному в одном и том же объеме. Например вес красного в несколько раз выше веса желтого. Т.ч. все через весы. Пигменты перед взвешиванием, и особенно перед смешиванием нескольких цветов, лучше прокалить.

Блин как все не просто. А зачем их прокаливать если потом их в воду??

Пигменты набирают влагу из воздуха. При введении в воду(т.е. при окрасе в массе) это не так критично, а при поверхностном окрасе сухими ЖОП-ами необходимо бывает смешать несколько пигментов, не прокаленные скатываются в комочки и их очень сложно равномерно перемешать.

alex29ru пишет:Пигменты набирают влагу из воздуха. При введении в воду(т.е. при окрасе в массе) это не так критично, а при поверхностном окрасе сухими ЖОП-ами необходимо бывает смешать несколько пигментов, не прокаленные скатываются в комочки и их очень сложно равномерно перемешать.

Спасибо понял. Все записанно в голову.

Вот только залил, все кайф и времени хватило и даже потрести стол (типа вибратор), но что это за пупырышки (воздух? или гипер не растворился) гипер замачивал минуты 2 да и еще перемешивал в воде.

Свои эксперименты лучше записывать на носители(хоть на бумагу), а то после пары тройки разных рецептов не вспомнишь что валил в первый. Да и дельные советы и рецепты форумчан лучше копировать в отдельные папочки.

alex29ru пишет:Свои эксперименты лучше записывать на носители(хоть на бумагу), а то после пары тройки разных рецептов не вспомнишь что валил в первый. Да и дельные советы и рецепты форумчан лучше копировать в отдельные папочки.

Саш так и делаю, завел толстую тетрадь.

diver пишет:Вот только залил, все кайф и времени хватило и даже потрести стол (типа вибратор), но что это за пупырышки (воздух? или гипер не растворился) гипер замачивал минуты 2 да и еще перемешивал в воде.

По фото трудно определить, но на воздух не похоже. Поковыряй пузырь, если в нем массово находиться фибра - то гипер. Возможно и другие компоненты смеси скомковались. Лечение - тщательное перемешивание на всех фазах замеса.

Ну ладно, Андрей, пора на службу, до вечера, интересно посмотреть результаты на морде плитки.

Даже если это воздух - то это нормальная работа пеногасителя. Лишь бы на лицевой поверхности не было.