Камень из ГЦПВ

Юрец88 пишет:Всем привет!!! Прочитав тему, выходит ГЦПВ без метокаолина нельзя лить?

Совершенно верно. Без углублений, по-крестьянски, чтоб гипс с цементом не конфликтовал. Более того он и в цементном бетоне не помешает.

Братство свободных каменщиков такая у меня проблемка при производстве ГЦПВ задняя часть у некоторых плиток получается очень шероховатая до нельзи прям слезает как шелуха , особенно когда потрешь я ее клею она отпадывает хотя сажу на жидкие гвозди . Я дико извеняюсь может вопрос этот уже обсуждался но правда читать некогда щас заказ шибко срочный заранее благодыр до дыр с уважением Я

Alexandr777 пишет:Братство свободных каменщиков такая у меня проблемка при производстве ГЦПВ задняя часть у некоторых плиток получается очень шероховатая до нельзи прям слезает как шелуха , особенно когда потрешь я ее клею она отпадывает хотя сажу на жидкие гвозди . Я дико извеняюсь может вопрос этот уже обсуждался но правда читать некогда щас заказ шибко срочный заранее благодыр до дыр с уважением Я

приветствую Alexandr777. с такой проблемой не сталкивался. раскажи какая смесь у тебя. может на вибростоле сильно вибрируешь. от черезмерного вибрирования обратная сторона может пористой стать .

Юрец88 пишет:Всем привет!!! Прочитав тему, выходит ГЦПВ без метокаолина нельзя лить?

гипс с цементом по своей природе не дружат а метокаолин служит связующим звеном.

Всем спасибо, а с Мишей мне можно связаться пока через почту!
5050141@mail.ru извиняюсь за флуд

Alexandr777 пишет:Братство свободных каменщиков такая у меня проблемка при производстве ГЦПВ задняя часть у некоторых плиток получается очень шероховатая до нельзи прям слезает как шелуха , особенно когда потрешь я ее клею она отпадывает хотя сажу на жидкие гвозди . Я дико извеняюсь может вопрос этот уже обсуждался но правда читать некогда щас заказ шибко срочный заранее благодыр до дыр с уважением Я

Скорее всего - это расслоение смеси. И на тыльной поверхности выступает вода, которая потом после высыхания образует тонкую пленочку. Когда камень, который клеишь на жидкие гвозди отрывается, на слое клея остаются остатки тонкой пленки камня? Или клей остается чистый?

При литье гипса (ГЦПВ) всё-таки придерживаюсь правила: залил, вибранул, помыл ведро - за это время смесь подвспучилась и подсхватилась - ЕБЛЫСЬ!!! её фасадным шпателем туда-сюда - и как всегда - весна на Заречной улице. Жопа ровная и вопросов при наклейке не поступало. Был похожий гемор, когда не доливал И.груду - счищал облой и заодно типа такой вот плёнки, но сейчас груду модифицировали и должно быть всё ништяк.
Фасадный шпатель "захватывает" всю ширину матрицы.

Женя запад пишет:При литье гипса (ГЦПВ) всё-таки придерживаюсь правила: залил, вибранул, помыл ведро - за это время смесь подвспучилась и подсхватилась - ЕБЛЫСЬ!!! её фасадным шпателем туда-сюда - и как всегда - весна на Заречной улице. Жопа ровная и вопросов при наклейке не поступало. Был похожий гемор, когда не доливал И.груду - счищал облой и заодно типа такой вот плёнки, но сейчас груду модифицировали и должно быть всё ништяк.
Фасадный шпатель "захватывает" всю ширину матрицы.

привет женя! на днях пробовал готовую гипсовую смесь с Самары хорошая . при воде в 25% текучесть как магазинная сметана. плотность выше чем у гцпв с гипса г7. вот только сколько это чудо стоить будет неизвестно.

юра Оренбург пишет: на днях пробовал готовую гипсовую смесь с Самары хорошая . при воде в 25% текучесть как магазинная сметана. плотность выше чем у гцпв с гипса г7. вот только сколько это чудо стоить будет неизвестно.

Гуще кефира? А то наша магазинная к ложке прилипает. Плотность чего, смеси или камня?

alex29ru пишет:

юра Оренбург пишет: на днях пробовал готовую гипсовую смесь с Самары хорошая . при воде в 25% текучесть как магазинная сметана. плотность выше чем у гцпв с гипса г7. вот только сколько это чудо стоить будет неизвестно.

Гуще кефира? А то наша магазинная к ложке прилипает. Плотность чего, смеси или камня?

взвешивал малый фрагмент доломита с гипса г7.гцпв 290гр. а с готовой смеси 390гр.

Ну они вроде на Г16 ее мутят, но на таких малых массах 100 г... А Г7-го помол какой?

юра Оренбург пишет:

Юрец88 пишет:Всем привет!!! Прочитав тему, выходит ГЦПВ без метокаолина нельзя лить?

гипс с цементом по своей природе не дружат а метокаолин служит связующим звеном.

ЮРИЙ метокалином я пользуюсь вобростола нет но там суть какова тыльная сторона вобще облезает а потрешь вообще стераеться как слово то подобрать как шелуха что ли ващпе трындец ))))

Dimonmoz пишет:

Alexandr777 пишет:Братство свободных каменщиков такая у меня проблемка при производстве ГЦПВ задняя часть у некоторых плиток получается очень шероховатая до нельзи прям слезает как шелуха , особенно когда потрешь я ее клею она отпадывает хотя сажу на жидкие гвозди . Я дико извеняюсь может вопрос этот уже обсуждался но правда читать некогда щас заказ шибко срочный заранее благодыр до дыр с уважением Я

Скорее всего - это расслоение смеси. И на тыльной поверхности выступает вода, которая потом после высыхания образует тонкую пленочку. Когда камень, который клеишь на жидкие гвозди отрывается, на слое клея остаются остатки тонкой пленки камня? Или клей остается чистый?

Точно пацаны походу расслоение смеси чейта я так меркую все че вы с Женьком описали как доктор говорил чейта получаеться метаколина надо больше ложить да повторюсь вибростола у меня нет половина ништиковая а половина ващпе не липнет я ее леплю а весь жидкий гвоздь остаеться на этом типо пыли)) мляха представте я еще и этим сверху арку делал да еще и первый раз ложил полная ОПА походу где то очка с этим метаколином пронес если расслоение?

Теска, расслоение может быть не обязательно из-за недостатка метакаолина, даже не так - не из-за него. Ты составчик то свой пропиши, поразбираемся.

Alexandr777 пишет:

Dimonmoz пишет:

Alexandr777 пишет:Братство свободных каменщиков такая у меня проблемка при производстве ГЦПВ задняя часть у некоторых плиток получается очень шероховатая до нельзи прям слезает как шелуха , особенно когда потрешь я ее клею она отпадывает хотя сажу на жидкие гвозди . Я дико извеняюсь может вопрос этот уже обсуждался но правда читать некогда щас заказ шибко срочный заранее благодыр до дыр с уважением Я

Скорее всего - это расслоение смеси. И на тыльной поверхности выступает вода, которая потом после высыхания образует тонкую пленочку. Когда камень, который клеишь на жидкие гвозди отрывается, на слое клея остаются остатки тонкой пленки камня? Или клей остается чистый?

Точно пацаны походу расслоение смеси чейта я так меркую все че вы с Женьком описали как доктор говорил чейта получаеться метаколина надо больше ложить да повторюсь вибростола у меня нет половина ништиковая а половина ващпе не липнет я ее леплю а весь жидкий гвоздь остаеться на этом типо пыли)) мляха представте я еще и этим сверху арку делал да еще и первый раз ложил полная ОПА походу где то очка с этим метаколином пронес если расслоение?

попробуй на термоклей ложить плитку до одного считаеш и не оторвешь. я у себя и знакомых только на него клеил

юра Оренбург пишет:

Alexandr777 пишет:

Dimonmoz пишет:

Alexandr777 пишет:Братство свободных каменщиков такая у меня проблемка при производстве ГЦПВ задняя часть у некоторых плиток получается очень шероховатая до нельзи прям слезает как шелуха , особенно когда потрешь я ее клею она отпадывает хотя сажу на жидкие гвозди . Я дико извеняюсь может вопрос этот уже обсуждался но правда читать некогда щас заказ шибко срочный заранее благодыр до дыр с уважением Я

Скорее всего - это расслоение смеси. И на тыльной поверхности выступает вода, которая потом после высыхания образует тонкую пленочку. Когда камень, который клеишь на жидкие гвозди отрывается, на слое клея остаются остатки тонкой пленки камня? Или клей остается чистый?

Точно пацаны походу расслоение смеси чейта я так меркую все че вы с Женьком описали как доктор говорил чейта получаеться метаколина надо больше ложить да повторюсь вибростола у меня нет половина ништиковая а половина ващпе не липнет я ее леплю а весь жидкий гвоздь остаеться на этом типо пыли)) мляха представте я еще и этим сверху арку делал да еще и первый раз ложил полная ОПА походу где то очка с этим метаколином пронес если расслоение?

попробуй на термоклей ложить плитку до одного считаеш и не оторвешь. я у себя и знакомых только на него клеил

Юра да это не панацея а на продажу то как надо камень делать сутейский только так а за совет спасибо большое учту случаи бывают разные а этот клей разводиться который?

alex29ru пишет:

Юрец88 пишет:Всем привет!!! Прочитав тему, выходит ГЦПВ без метокаолина нельзя лить?

Совершенно верно. Без углублений, по-крестьянски, чтоб гипс с цементом не конфликтовал. Более того он и в цементном бетоне не помешает.

У меня в цементном бетоне ВМК поселился всерьез и кажется надолго. Хотя сначала использовал для МАФ, балюстрад, ступеней.
По расслоению смеси ГЦПВ, мне кажется, стоит обратить внимание на пластификатор. Не всегда нужен гипер на основе поликарбаксилатов. Личные наблюдения.

Dimonmoz пишет:

Alexandr777 пишет:Братство свободных каменщиков такая у меня проблемка при производстве ГЦПВ задняя часть у некоторых плиток получается очень шероховатая до нельзи прям слезает как шелуха , особенно когда потрешь я ее клею она отпадывает хотя сажу на жидкие гвозди . Я дико извеняюсь может вопрос этот уже обсуждался но правда читать некогда щас заказ шибко срочный заранее благодыр до дыр с уважением Я

Скорее всего - это расслоение смеси. И на тыльной поверхности выступает вода, которая потом после высыхания образует тонкую пленочку. Когда камень, который клеишь на жидкие гвозди отрывается, на слое клея остаются остатки тонкой пленки камня? Или клей остается чистый?

У меня почти такая же проблема,сточностью до наоборот. Залил ГЦПВ месяца два назад.Розавчера взял красить по морде ЖО,и увидел в некоторых местах небольшое отслоение ЛИЦЦА.Смесь была следующая :гипс ,цемент20% от Г(из форума понял что можно не более 15?)Метакаолин-10 отЦемента ,лимонка и гипер зикамовский.Вроде все.
Фото прилагается

Да тебе же написали уже - формы у тебя долбанутые. Ты гипс льёшь, а они тебе в морду лица ещё и сопли зикамовские подбавляют. Тут решение проблемы одно - дойти с ними до ближайшего мусорного контейнера. Мы всё это уже прошли - нет других вариантов.
А ГЦПВ с 20% цемента это не причём в вопросе каких-то отслоений, это перебор по деньгам, это неудобство окраски и т.д. 10% - отличный вариант.
М-да. Лысую сопливую поверхность хрен ЖОП хорошо окрасишь, да и чревато ещё тем, что через время лак отслоится.
Слушай (меня осенило), тут люди (повыше) какую-то хрень придумали - какое-то расслоение гипсовой смеси - это полный бред, не обращай внимания. У тебя же другая проблема - у тебя твоя покраска отслаивается - не проникла она в отливку, кожей лежит на ней. Короче: только контейнер тебе поможет.

Женя запад пишет: какую-то хрень придумали - какое-то расслоение гипсовой смеси - это полный бред

Жень, согласен на морде расслоение скорее всего не причем, но задницу плитки оно влияет, и оно будет присутствовать при избытке воды.

alex29ru пишет:

Женя запад пишет: какую-то хрень придумали - какое-то расслоение гипсовой смеси - это полный бред

Жень, согласен на морде расслоение скорее всего не причем, но задницу плитки оно влияет, и оно будет присутствовать при избытке воды.

В гипсовой смеси расслаиваться просто нечему, это в бетоне возможно расслоение различных фракций наполнителя. А избыток воды - это да - она выползет, потому что не нужна, не вступила в реакцию, но это никак нельзя назвать расслоением.
Ответ тут простой - это плохой или старый гипс, который требует для придания нужной текучести, такого количества воды.

Женя запад пишет:избыток воды - это да - она выползет, потому что не нужна, не вступила в реакцию, но это никак нельзя назвать расслоением.

Пожалуй ты прав, просто мы иной раз не правильно применяем термины.

Женя запад пишет:

alex29ru пишет:

Женя запад пишет: какую-то хрень придумали - какое-то расслоение гипсовой смеси - это полный бред

Жень, согласен на морде расслоение скорее всего не причем, но задницу плитки оно влияет, и оно будет присутствовать при избытке воды.

В гипсовой смеси расслаиваться просто нечему, это в бетоне возможно расслоение различных фракций наполнителя. А избыток воды - это да - она выползет, потому что не нужна, не вступила в реакцию, но это никак нельзя назвать расслоением.
Ответ тут простой - это плохой или старый гипс, который требует для придания нужной текучести, такого количества воды.

На ГЦПВ с гипсом тонкого помола - расслоение такая же часто встречающаяся проблема, как и схватывание гипса в ведре на строительном гипсе. Не веришь, купи себе Г-16 и попробуй дать воды побольше и сам увидишь что такое расслоение.

Дим, привет! Так и он про тоже, то что мы называем расслоением - это просто избыток воды не вступившей в реакцию с гипсом(если нет заполнителей). Расслоение это больше для бетона, когда действительно возможно опускание тяжелых заполнителей на дно, всплытие легких, а не равномерное распределение по телу камня.

Именно расслоение, и именно на ГЦПВ. Или никто из Вас никогда не задумывался, почему если в смеси ГЦПВ много воды, то часть лицевой поверхности камня становиться как бетон, и на неё потом не ложиться ни лак, ни колер и цвет может пойти немного не такой... Просто на гипсе крупного помола совсем другое водопотребление и если немного (перелил грамм 50) воды, то в итоге ошибся на 10%, а для г-13..16 тонкого помола это уже будет 20-25% и соответственно другие и последствия.