+16
lana64
юра Оренбург
GO БЛИН!
alex29ru
som
Альберт
Женя запад
Е.В. - Гений
udavvv
sanko_potemki
sandrogor
vitalek_n
Инал
Олег Непричом
BES
Dimonmoz
Участников: 20
Факторы, влияющие на цвет в массе.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 101
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Вода, господа, вода. Профильтруйте или берите поточную.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 102
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Зато кратасол фигачил - в названии проблема.vitalek_n пишет:Я лимонку тогда вообще не сыпал, просто первая партия досыхала при почти минусовой температуре , т.е. около нуля. Вторая и последующие партии в теплом сухом помещении.
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 103
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Я и потом фигачил и ничего, все нормуль.alex29ru пишет:Зато кратасол фигачил - в названии проблема.vitalek_n пишет:Я лимонку тогда вообще не сыпал, просто первая партия досыхала при почти минусовой температуре , т.е. около нуля. Вторая и последующие партии в теплом сухом помещении.
В личку глянь.
GO БЛИН!- Сообщения : 63
Дата регистрации : 2013-02-22
Откуда : Ural
- Сообщение 104
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
С водой тоже пробовал разную, хотя х.з. может и в кране и на колонке одна х-ня течет.
GO БЛИН!- Сообщения : 63
Дата регистрации : 2013-02-22
Откуда : Ural
- Сообщение 105
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
vitalek_n пишет:Я и потом фигачил и ничего, все нормуль.alex29ru пишет:Зато кратасол фигачил - в названии проблема.vitalek_n пишет:Я лимонку тогда вообще не сыпал, просто первая партия досыхала при почти минусовой температуре , т.е. около нуля. Вторая и последующие партии в теплом сухом помещении.
В личку глянь.
кратосол, он разве не пластификатор для бетона
,
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 106
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
На гипсе тоже работает, причем на моем алебастре даже неплохо, и как замедлитель. Правда текучую смесь как кефирчик сделать не возможно ( это у меня), если только воды увеличивать, тогда время до созревания увеличивается в геометрической прогресии.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 107
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Ну ты, блин, даешь, водоканал что на колонки артезианскую подает?GO БЛИН! пишет:С водой тоже пробовал разную, хотя х.з. может и в кране и на колонке одна х-ня течет.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 108
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
А они все для бетона.GO БЛИН! пишет:
кратосол, он разве не пластификатор для бетона
,
GO БЛИН!- Сообщения : 63
Дата регистрации : 2013-02-22
Откуда : Ural
- Сообщение 109
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
alex29ru пишет:Ну ты, блин, даешь, водоканал что на колонки артезианскую подает?GO БЛИН! пишет:С водой тоже пробовал разную, хотя х.з. может и в кране и на колонке одна х-ня течет.
Только она отличается , даже по хлорке, а отстаивать при заказе 10-15 кв.м не вариант. А как эта хлорная приблудареагирует в ГЦПВ могешь сказать?
GO БЛИН!- Сообщения : 63
Дата регистрации : 2013-02-22
Откуда : Ural
- Сообщение 110
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
alex29ru вопрос по окраске- как меряешь пигменты в массу. Ну так сказать на один замес. И чтоб следующий был такой же.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 111
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Хлорка пятна на морде дает, возможно и то, что вы называете высолами(налетом), профильтровать или отстоять большое количество воды конечно проблематично, но у меня выход - поточная, зимой не лью, пока нет условий, надеюсь в этом году переду за город и утеплю гараж, тогда снег топить буду или с фильтра который под раковиной стоит цедить.
Я все в плоть до воды взвешиваю. Вода, гипс, цемент на весах электронных до 15 кг с погрешностью в 5 г, пуццолана, гипер, пигменты(прокаленные на сковороде) на электронных до 200 г с погрешностью 0,02 г. Сначала долго было, сейчас между замесами( расформовка с запасом 25-30 мин) успеваю навесить, покурить, чай попить или по хозяйству что сделать.
Я все в плоть до воды взвешиваю. Вода, гипс, цемент на весах электронных до 15 кг с погрешностью в 5 г, пуццолана, гипер, пигменты(прокаленные на сковороде) на электронных до 200 г с погрешностью 0,02 г. Сначала долго было, сейчас между замесами( расформовка с запасом 25-30 мин) успеваю навесить, покурить, чай попить или по хозяйству что сделать.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 62
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 112
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
[quote="som"
Гипс Г16 БIII Забудова
Цемент белый, Дания остальное даже не смотрел (лапухнулся)
Метакаолин серый( тоже Дима сыпанул)
Гиперпластификатор-Димин )
ЖО произвадителя не помню. Брал в Минске на Фрейме( может в курсе чьи там продаю пигменты?)/quote]
Метакаолин от Димы это мой. Пигменты на Фрейме Китай скорее всего.
Гипс Забудова самый доступный по цене гипс в РБ. Но для ГЦПВ к сожалению не самый лучший.
Гиперы по своей природе обладают сильной водоредукцией. До 40%. Для гипса это перебор. Есть специально заточенные под
гипс пластификаторы. И для ГЦПВ мало воды не хорошо. Вес большой будет. В чистом гипсе для прочности да, не помешает воду уменьшить.
Опыты делать не буду. Понятно и так. Что могу предложить.
Можно взять другой гипс. Можно пластификатор. Можно и то и другое.
Есть второй вариант. Могу сделать суспензию из своих компонентов. Вода будет дегазирована, никакого хлора и вообще газиков,
метакаолин, пигменты и другое тщательно домолоты и перемешаны. Тебе останется размешать в суспензии вяжущие: цемент и добавить туда гипс -опять перемешать.
И для тормознутой Забудовы сыпануть ускоритель мой. От его кол-ка смесь встанет от 10мин. и до твоих двух часов.
П.С. Гипс имеет свойство при хранении тянуть влагу из воздуха. И в смеси он ее тогда требует меньше. Но и гидратирует неохотно.
Свежий Забудова ГВВС 16Б тонкого помола у меня на 50-55 минуте разогревался. Г10Б на 45-50. Это при контрольных замесах - только рецепт ГЦПВ.
Гипс Г16 БIII Забудова
Цемент белый, Дания остальное даже не смотрел (лапухнулся)
Метакаолин серый( тоже Дима сыпанул)
Гиперпластификатор-Димин )
ЖО произвадителя не помню. Брал в Минске на Фрейме( может в курсе чьи там продаю пигменты?)/quote]
Метакаолин от Димы это мой. Пигменты на Фрейме Китай скорее всего.
Гипс Забудова самый доступный по цене гипс в РБ. Но для ГЦПВ к сожалению не самый лучший.
Гиперы по своей природе обладают сильной водоредукцией. До 40%. Для гипса это перебор. Есть специально заточенные под
гипс пластификаторы. И для ГЦПВ мало воды не хорошо. Вес большой будет. В чистом гипсе для прочности да, не помешает воду уменьшить.
Опыты делать не буду. Понятно и так. Что могу предложить.
Можно взять другой гипс. Можно пластификатор. Можно и то и другое.
Есть второй вариант. Могу сделать суспензию из своих компонентов. Вода будет дегазирована, никакого хлора и вообще газиков,
метакаолин, пигменты и другое тщательно домолоты и перемешаны. Тебе останется размешать в суспензии вяжущие: цемент и добавить туда гипс -опять перемешать.
И для тормознутой Забудовы сыпануть ускоритель мой. От его кол-ка смесь встанет от 10мин. и до твоих двух часов.
П.С. Гипс имеет свойство при хранении тянуть влагу из воздуха. И в смеси он ее тогда требует меньше. Но и гидратирует неохотно.
Свежий Забудова ГВВС 16Б тонкого помола у меня на 50-55 минуте разогревался. Г10Б на 45-50. Это при контрольных замесах - только рецепт ГЦПВ.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 113
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Е.В. - Гений, привет!
Может вопрос и не к тебе и не в тему, но может сталкивался.
Взял сейчас метакаолин 60 кг в Москве, по паспорту активность больше 1000, но цвет смущает - серо-розовый. До этого пользовал розоватый и серо-белый. Розоватый давал заметный оттенок. Новый ВМК темней чем предыдущие. Бывают ли такие оттенки на нормальном ВМК?
Может вопрос и не к тебе и не в тему, но может сталкивался.
Взял сейчас метакаолин 60 кг в Москве, по паспорту активность больше 1000, но цвет смущает - серо-розовый. До этого пользовал розоватый и серо-белый. Розоватый давал заметный оттенок. Новый ВМК темней чем предыдущие. Бывают ли такие оттенки на нормальном ВМК?
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 114
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Som, вся Твоя проблема в просроченом гипсе, мало того, что он в последнее время от партии к партии гуляет по показаниям, так он у Тебя 100% просрочен. Мой тебе совет: меняй гипс, лучше уж в магазине Белгипса купи строительный Г-4, но свежий. Проблемы исчезнут. Я работаю на всем том, что есть и у Тебя, только гипс другой, об этих проблемах расслоения смеси уже практически забыл, могут возникнуть только в случае, если с составом что-то напутаю при уменьшенном (половинчаом) замесе. Других решений этой проблемы нет, и можешь не искать.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 115
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
К с тати заметил, просроченный гипс более пластичен, но дольше встает( на крепость не проверял).
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 62
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 116
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
alex29ru пишет:Е.В. - Гений, привет!
Может вопрос и не к тебе и не в тему, но может сталкивался.
Взял сейчас метакаолин 60 кг в Москве, по паспорту активность больше 1000, но цвет смущает - серо-розовый. До этого пользовал розоватый и серо-белый. Розоватый давал заметный оттенок. Новый ВМК темней чем предыдущие. Бывают ли такие оттенки на нормальном ВМК?
Я использую серый. Но пробовал и розоватый. Поскольку брал в основном для использования в смеси цем.бетона, то остановил свой
выбор на сером. У него насыпная плотность выше. Разницы большой не увидел. Но и методы контроля, чтобы ее заметить,
должны быть наверно другие. Оттенки - возможно от использования различного сырья производителем. Пробовал еще и индийский. Он очень светлый.
Но дорогой. Сейчас уже никто не возит. Это было 4 года назад.
П.С. Метакаолин в силу своей природы \мелкодисперсный 1-2 микрона\ склонен к образованию флокул. Его в смеси надо тщательно размешивать.
Химическую диспергацию обеспечивает пластификатор. Но и механическая не помешает.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 62
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 117
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Dimonmoz пишет:Som, вся Твоя проблема в просроченом гипсе, мало того, что он в последнее время от партии к партии гуляет по показаниям, так он у Тебя 100% просрочен. Мой тебе совет: меняй гипс, лучше уж в магазине Белгипса купи строительный Г-4, но свежий. Проблемы исчезнут. Я работаю на всем том, что есть и у Тебя, только гипс другой, об этих проблемах расслоения смеси уже практически забыл, могут возникнуть только в случае, если с составом что-то напутаю при уменьшенном (половинчаом) замесе. Других решений этой проблемы нет, и можешь не искать.
На строительном Белгипсе Г-4 "Som" сталкнется с другой проблемой. Слишком быстро смесь будет вставать. А что просрочен и гуляет по показателям - ты прав. Но цена вкусная. Беру партию. Делаю контрольный замес, корректирую состав по ускорителю и вперед с песнями.
П.С. Странно конечно. У Белгис тоже "Б" Помол средний. Забудова мелкий. А встает Г-4 шустрее. Намного. И еще они отличаются по рекомендуемому
производителем кол-ву воды и насыпной плотностью.
som- Сообщения : 43
Дата регистрации : 2013-02-20
Возраст : 42
Откуда : Минск
- Сообщение 118
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Е.В. - Гений,а ты каким гипсом пользуешься?
som- Сообщения : 43
Дата регистрации : 2013-02-20
Возраст : 42
Откуда : Минск
- Сообщение 119
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Съездил сделал фото слома камня. Оказывается внутри он и не белый совсем. Но если гвоздём по морде проводишь остаются белые полосы.Нижний камень без красителей.alex29ru пишет:Чем в массе красишь? И слом камня покажи.
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 120
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Ну оно так и будет, попробуй сломать камень сразу после расформовки. Так вот этот разлом после высыхания будет такого же цвета как и морда камня, а если сломать после сушки то внутри будет как у тебя на фото. В этом проблемы теперь я совсем не вижу.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 121
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
МАньякsom пишет:Съездил сделал фото слома камня. Оказывается внутри он и не белый совсем. Но если гвоздём по морде проводишь остаются белые полосы.Нижний камень без красителей.alex29ru пишет:Чем в массе красишь? И слом камня покажи.
Просто намочи царапины - и будет тот же цвет, это просто пыль.
som- Сообщения : 43
Дата регистрации : 2013-02-20
Возраст : 42
Откуда : Минск
- Сообщение 122
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Да? Спасибо!BES пишет:МАньякsom пишет:Съездил сделал фото слома камня. Оказывается внутри он и не белый совсем. Но если гвоздём по морде проводишь остаются белые полосы.Нижний камень без красителей.alex29ru пишет:Чем в массе красишь? И слом камня покажи.
Просто намочи царапины - и будет тот же цвет, это просто пыль.
GO БЛИН!- Сообщения : 63
Дата регистрации : 2013-02-22
Откуда : Ural
- Сообщение 123
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
Други-камнеделы подсобите в вопросе по окраске- как меряете пигменты в массу. Ну так сказать на один замес. И чтоб следующий был такой же. Просто чота геморно както на весах граммы считать.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 124
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
А без вариантов... Весы, притом хорошие, с ценой деления 0,1 грамма
У меня весов три штуки по цеху - на инертные, на красители и пластификатор и на формы.
У меня весов три штуки по цеху - на инертные, на красители и пластификатор и на формы.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 62
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 125
Re: Факторы, влияющие на цвет в массе.
В школе на химии были лабораторные весы на две чашки и коробочка с гирьками на граммы и пластинками на миллиграммы. У меня для пигментов под гипс
такие. Кусочек газеты с ноготь стрелку градусов на 10 отклоняет.
На инертные у меня на 200 кг. с аккумулятором.
На формы поменьше. Шаг 5 гр. На них же вешаю, что более 50 грамм.
такие. Кусочек газеты с ноготь стрелку градусов на 10 отклоняет.
На инертные у меня на 200 кг. с аккумулятором.
На формы поменьше. Шаг 5 гр. На них же вешаю, что более 50 грамм.
|
|