Расчёт количества компонентов для гипсовой смеси

Женя запад пишет:У меня облой ГЦПВ плитки рвёт наждачку. На мощных типажах его снимаем сразу, а на тонких после высыхания сначала ножом состругиваем.
Но мы не кайфуем при литье - смесь идёт на грани схватывания, без в/с и думать нечего.

Доброй ночи. Чудо-рецептом не поделишься? :-)

[quote="Lexxx"][quote="diver"]

Lexxx пишет:

Сегодня попробовал другие варианты:
ГЦПВ: Г10 (типа Казань) 1400 гр, белый цемент М600 - 140 гр , метакаолин 14 гр, вода похолоднее ( в гараже постояла), снизил воду до 700 гр. Густая сметана 20%, работать можно но на грани...густовато. Форму обработал МИФом (1-2 гр) разведенным в воде, мешал также как и вчера - заколебали пузыри...большие и много...трясти устал...Т.е. на морде их не много...почти нет, есть заразы в углах и на ребрах...иногда в самых неудачных местах.

так вот я про это и говорю.. у меня нет проблем с вибрацией.. хотя раньше я делал тоже густую смесь и за не имением вибростола тряс ее как ненормальный...Сейчас лью...смесь как жидкий кефир и пузырей нет и нет, а при высыхании 3-5 суток она становится крепкой.. Хотя Dimonmoz говорит правильные истины что ГЦПВ набирает окончательную крепкость через 28 суток. Но для чего тебе нужна ну очень крепкая плитка???? Для взлетно-посадочной полосы? Нет. Тогда вся проблема в транспортировки ее от пункта А в пункт В, ну тут надо думать о таре...

А на твой вопрос о плитке, да у меня она потолще будет " Сланец тонкослоистый" 8-14мм.
Но решать тебе... или х.. пополам или пи... в дребезги.
А чтоб в ведре не вставала.. добавляй лимонку и не делай на теплой воде...ИМХО

Lexxx пишет:

Женя запад пишет:У меня облой ГЦПВ плитки рвёт наждачку. На мощных типажах его снимаем сразу, а на тонких после высыхания сначала ножом состругиваем.
Но мы не кайфуем при литье - смесь идёт на грани схватывания, без в/с и думать нечего.

Доброй ночи. Чудо-рецептом не поделишься? :-)

Какой ещё чудо-рецепт?
Гипс у меня паршивый, а рецепт простой:
Гипс - 4 меры
Цемент серый - 1 мера
ВПД - 0,1 меры (если точнее, то примерно 0,08)
пластификатор ничего тебе не скажет.
ВОДЫ МИНИМУМ. Вот и весь рецепт.

Б...ля, и Удавычу и Жене верю дерьмовую - дерьмовые абразивы у нас выпускать стали.

[quote="diver"][quote="Lexxx"]

diver пишет:

Lexxx пишет:

Сегодня попробовал другие варианты:
ГЦПВ: Г10 (типа Казань) 1400 гр, белый цемент М600 - 140 гр , метакаолин 14 гр, вода похолоднее ( в гараже постояла), снизил воду до 700 гр. Густая сметана 20%, работать можно но на грани...густовато. Форму обработал МИФом (1-2 гр) разведенным в воде, мешал также как и вчера - заколебали пузыри...большие и много...трясти устал...Т.е. на морде их не много...почти нет, есть заразы в углах и на ребрах...иногда в самых неудачных местах.

так вот я про это и говорю.. у меня нет проблем с вибрацией.. хотя раньше я делал тоже густую смесь и за не имением вибростола тряс ее как ненормальный...Сейчас лью...смесь как жидкий кефир и пузырей нет и нет, а при высыхании 3-5 суток она становится крепкой.. Хотя Dimonmoz говорит правильные истины что ГЦПВ набирает окончательную крепкость через 28 суток. Но для чего тебе нужна ну очень крепкая плитка???? Для взлетно-посадочной полосы? Нет. Тогда вся проблема в транспортировки ее от пункта А в пункт В, ну тут надо думать о таре...

А на твой вопрос о плитке, да у меня она потолще будет " Сланец тонкослоистый" 8-14мм.
Но решать тебе... или х.. пополам или пи... в дребезги.
А чтоб в ведре не вставала.. добавляй лимонку и не делай на теплой воде...ИМХО

С тарой понятно. Видимо вся разница в типе камня, у меня он тоньше, причем местами до 5 мм, в этих местах и ломается (сопромат сцуко). Поэтому с увеличением воды снижается и без того критичная прочность на изгиб.
Спасибо за участие. Видимо надо гиперП (даст текучесть при той же воде) и пеногаситель.
Буду пробовать

Женя запад пишет:

Lexxx пишет:

Женя запад пишет:У меня облой ГЦПВ плитки рвёт наждачку. На мощных типажах его снимаем сразу, а на тонких после высыхания сначала ножом состругиваем.
Но мы не кайфуем при литье - смесь идёт на грани схватывания, без в/с и думать нечего.

Доброй ночи. Чудо-рецептом не поделишься? :-)

Какой ещё чудо-рецепт?
Гипс у меня паршивый, а рецепт простой:
Гипс - 4 меры
Цемент серый - 1 мера
ВПД - 0,1 меры (если точнее, то примерно 0,08)
пластификатор ничего тебе не скажет.
ВОДЫ МИНИМУМ. Вот и весь рецепт.

Что такое ВПД? И где пуццолана? Или это она и имелась ввиду?

Женя, добрый день. А про фугу фирменную можно поподробнее для чайников :-)

Фуга - затирка для швов при облицовке кафелем.
У нас польская, я только за неё отвечаю т.к. пробовал только с ней, а в нашей, наверно как всегда, что-нибудь сэкономили.
Не знаю я что в ней намешано, пробовал её не для упрочнения, а для покраски в массе. Для насыщенной массы нужен большой расход - не выгодно, а вот плитка становится как напильник.

Женя запад пишет:Фуга - затирка для швов при облицовке кафелем.
У нас польская, я только за неё отвечаю т.к. пробовал только с ней, а в нашей, наверно как всегда, что-нибудь сэкономили.
Не знаю я что в ней намешано, пробовал её не для упрочнения, а для покраски в массе. Для насыщенной массы нужен большой расход - не выгодно, а вот плитка становится как напильник.

Интересно :-). Надо попробовать. Спасибо.
А сколько ее добавляешь?

Я же по цвету сыпал, много разных цветов перепробовал, какие темнее, какие светлее - насыщенность подбирал. Попробуй %5 от гипса, по-моему достаточно будет. Цена фуги от цвета зависит. У нас насколько помню самая дешёвая рублей по 25 за кг.
Но повторюсь : кто-бы что не писал про удобную жидкую смесь, мы льём при минимальном количестве воды, это тоже, считаю, родитель будущей твёрдости.

Женя запад пишет:Я же по цвету сыпал, много разных цветов перепробовал, какие темнее, какие светлее - насыщенность подбирал. Попробуй %5 от гипса, по-моему достаточно будет. Цена фуги от цвета зависит. У нас насколько помню самая дешёвая рублей по 25 за кг.

Еще раз спасибо, попробую, поэскпериментирую :-)

Я советую тебе о бетоне подумать, всё намного проще и дешевле.
Форм много надо, да, но никуда не денешься. Зато бизнес пойдёт. А гипс, если даже раскрутишь какой-то сбыт, чисто на выживание средства даст - на хлеб с маслом хватит, а на икру точно нет.

Женя запад пишет:Я советую тебе о бетоне подумать, всё намного проще и дешевле.
Форм много надо, да, но никуда не денешься. Зато бизнес пойдёт. А гипс, если даже раскрутишь какой-то сбыт, чисто на выживание средства даст - на хлеб с маслом хватит, а на икру точно нет.

вот с этим высказыванием я полностью СОГЛАСЕН. Я бы и сам с удовольствием занялся бетоном , но нет помещений гдеб развернуться...

Женя запад пишет:Я советую тебе о бетоне подумать, всё намного проще и дешевле.
Форм много надо, да, но никуда не денешься. Зато бизнес пойдёт. А гипс, если даже раскрутишь какой-то сбыт, чисто на выживание средства даст - на хлеб с маслом хватит, а на икру точно нет.

Слава Богу, на икру я пока зарабатываю :-). Просто тошно стало, скучно что-ли. Душа просит творчества, да и руками поделать что-нибудь...а не только руководить людьми. Изначальная цель - для себя с товарищем решили сделать. Причем в гостинную я камень покупал в прошлом году, когда делал ремон и он мне понравился - до сих пор любуюсь. Очучения меняются, квартира становится похожей на дом (во всех смыслах).
А как камешки первые сделал, то и фактура глянулась лучше, чем на бетоне (для интерьера, для фасадов и бетонной фактуры за глаза, а для интерьера на гипсе работа тоньше)...так и задумался, а не замутить ли для души, а там посмотрим. Друг тоже согласися, что можно из этого при определенном подходе сделать бизнес, который и душу радовать будет в эстетическом смысле и в карман капать по копеечке :-).
Но, пока об этом рано, надо опыта набраться, а с временем свободным на моей работе пипец какая жесть :-)

diver пишет:

Женя запад пишет:Я советую тебе о бетоне подумать, всё намного проще и дешевле.
Форм много надо, да, но никуда не денешься. Зато бизнес пойдёт. А гипс, если даже раскрутишь какой-то сбыт, чисто на выживание средства даст - на хлеб с маслом хватит, а на икру точно нет.

вот с этим высказыванием я полностью СОГЛАСЕН. Я бы и сам с удовольствием занялся бетоном , но нет помещений гдеб развернуться...

В прошлом году я покупал бетонный камень себе для ремнота гостинной и был на производстве (были спорные вопросы)...так там в двух гаражах объединенных между собой неплохо ребятки устрились и бизнес идет вполне успешно до сих пор...Хотя лепят так себе...это я уже сейчас понял :-). А когда 30 штук отслюнявливал за камень не понимал :-). Сейчас бы и половины не отдал...за такое Г...хотя на стене, после танцев с бубнами мне нравится, а это главное

Доброго времени суток всем.
Нужен еще совет: по вчерашнему рецепту сделал камень, сегодня посмотрел - поверхностная прочность на отлично, то, что мне нужно. Ломать пока не пробовал, жду, когда прочность наберет. С пузырями тоже стратегия понятна.
НО сегодня заметил микротрещины на камне, причем из-за них он и будет легко ломаться...блин, не одно, так другое. Рецепт описывал в сообщениях ранее.
Может воды 0,45 мало??? Без пластификаторов и гипера...
Как-то перспектива подсесть на гипер, платификатор и пеногаситель (как наркоман блин будешь) не устраивает...или не обойтись???
В понедельник-вторник попробую с фугой увеличив воду на 50-100 гр, возможно уйдут пузыри и прочность получится...
Хотелось бы понять причину трещин и от чего они появляются, чтобы далее не втыкаться в эту проблему

Lexxx, беспредметный разговор. Давай фотки тех трещин. На счет гипера, то с ним не только прочность другая, но и смесь течет совсем по-другому. Все к этому приходят рано или поздно, но без него никак.

Женя запад пишет:... А гипс, если даже раскрутишь какой-то сбыт, чисто на выживание средства даст - на хлеб с маслом хватит, а на икру точно нет.

Что же так пессимистично . Если есть ее килограммами, а не ведрами, то хватит

Lexxx пишет:
Как-то перспектива подсесть на гипер, платификатор и пеногаситель (как наркоман блин будешь) не устраивает...или не обойтись???

Веселый ты парень. Ты попробуй суп не посоли - жрать можно, но противно. Вот тут приблизительно тоже самое.

Lexxx пишет:
А как камешки первые сделал, то и фактура глянулась лучше, чем на бетоне (для интерьера, для фасадов и бетонной фактуры за глаза, а для интерьера на гипсе работа тоньше)...так и задумался, а не замутить ли для души, а там посмотрим.

Это по рынку смотришь?
Разницы между гипсовым камнем и бетонным - никакой, разница только в весе.
Просто для бетона народ берет формы подешевле - их много нужно.
Если отлить в полиуретановые формы и приклеить на стену - нифига не отличите

piligrim пишет:

Женя запад пишет:... А гипс, если даже раскрутишь какой-то сбыт, чисто на выживание средства даст - на хлеб с маслом хватит, а на икру точно нет.

Что же так пессимистично . Если есть ее килограммами, а не ведрами, то хватит

Я по себе сужу, но признаю, что не совсем прав. Как я могу судить о сбыте гипса?, если я его вообще не продвигаю - нет выставок, нет магазинов, прихожу в дома, где явно корячатся фасад или цоколь. Хотя если рассуждать - то и "бетонных" выставок у меня нет, то есть я и бетон не продвигаю. Просто получается, что нескольких осенних поездок по стройкам хватает для обеспечения работой до следующей осени, ну ещё и по ходу заказы появляются.
Я извиняюсь за несколько категоричные заявления в этом плане, это чисто моё личное - не люблю я с ГЦПВ (гипсом) работать : сложная технология, грязь, залипушки, мокрые руки. Сейчас-то я сам его не лью, но крашу, лакирую. Например последнее впечатление : 360 Г-образных углов и 720 плоских элементов - я от них обалдел, а в ближайшей очереди 130м2 классического и 80м2 мр.груды. Уже отлиты, меня ждут. И это всё в перемешку с "бетонной" работой, да я ещё и в строительство залез (губит жадность фраера). С бетоном проще, надо только дни не пропускать и тогда нет перенакопления на промежуточных операциях.

Dimonmoz пишет:Lexxx, беспредметный разговор. Давай фотки тех трещин. На счет гипера, то с ним не только прочность другая, но и смесь течет совсем по-другому. Все к этому приходят рано или поздно, но без него никак.

Фотки попробую позже, надо за камешком в гараж ехать.
По гиперу я уже понял, что никак без него. Просто напрягает, что по близости нет, надо заказывать и ждать...

Lexxx пишет: Просто напрягает, что по близости нет, надо заказывать и ждать...

А его по-близости у половины форума нет

+1
У меня вроде вся химия рядом, но... проехать машиной получается больше 100 км
Так что - всегда резерв в цеху, на заказ берется сразу все и с запасом.
Пластификатор сразу берем 5-6 канистр, ну и 100 кг всегда поставщик под меня держит в резерве.
Доставка транспортной компанией, сам только за пленкой езжу.
Единственное - цемент по чуть-чуть отбираю, по два поддона, просто ставить некуда. Ну и поставщик рядышком

У нас услуги ТК совсем дорогие. Доставить из столицы маленькую посылку весом 1-5 кг стоит 15 баксов, а если тяжелее, то совсем дорого. Приходится самому ездить.