Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+17
Efim
серёга2011
vitalek_n
юра Оренбург
BES
Инал
Е.В. - Гений
Dimonmoz
alex29ru
Михаил Zikkamitt
Радик
piligrim
olginec
СтАндАрт
udavvv
Женя запад
Dee187
Участников: 21

    Пузыри на лицевой стороне

    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор Женя запад 11/1/2013, 19:56

    А я на счёт цвета чуть не написал, что это формы типа чисто на гипс рассчитанные, потому и проблемы. Вообще-то нет, те розовые были. Да, была волна, когда из этого ПУ они формы делали, у меня Бут был из него и кажись углы на сланец. Не пробовал я в них бетон лить.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор piligrim 11/1/2013, 20:07

    udavvv пишет:.... Самый сложный типаж, многие борятся на нём с пузырьками!

    С первым тезисом согласен. Лить на них гипс (ГЦПВ) без пузерей можно и даже без стола. Вся проблема в том, что все мы работаем не то, что на разном сырье, но и на разной воде. Универсального решения не будет.
    Радик
    Радик


    Сообщения : 167
    Дата регистрации : 2012-11-25
    Возраст : 37
    Откуда : Татарстан

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор Радик 11/1/2013, 21:38

    СтАндАрт пишет:
    vllad пишет:Смзка на ПУ это трата времени и денег.
    Вчера Женя за небольшую сумму предлагал всем желающим стереть пигмент с его отливок. Предлагаю тебе подобный атракцион . Большинство моих форм из полиуретана и работаю на них только со смазкой. Если ты сможешь без повреждений извлечь камень из моей несмазанной формы то получишь 10000 руб, если нет, то у меня появятся лишниее 10т. на смазку. Готов поучаствовать?
    А чем формы смазываешь ?
    СтАндАрт
    СтАндАрт


    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-02-11
    Откуда : Родина АК-47

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор СтАндАрт 12/1/2013, 00:12

    Богатырю отвечать не буду, а вот новичку пожалуйста. Только вряд ли тебе мой ответ поможет. Для смазки ПУ форм у меня используется релизер производства Pieri, вряд ли ты сможешь его найти. Ищи замену, только не силиконовую.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 12/1/2013, 11:29

    Прочитал ветку, посмотрел фотографии... Вроде должен что-то написать, что-то посоветовать...
    А написать-то нечего...
    Стандарт прав, полиуретаны есть разные, и мы не связываемся с теми, что требуют смазки на бетоне.
    Если не предполагается окраска камня кислотами, то на хрена искать себе геморрой на пятую точку...
    Объяснение здесь очень простое.
    В "самосмазывающихся" полиуретанах присутствует пластификатор, который, выделяясь на поверхности и дает эффект смазки, только слой смазки отличается в тысячи раз (как сравнить слой нанесенный аэрографом и шваброй). На таком рельефе, как на сланце тонкослойном (мелко слоистом) протрясти бетон без смазки не получится, если это не самоуплотняющаяся жидкая смесь (по сути гипс и ГЦПВ тоже можно к ним отнести, но я имею в виду именно цементные смеси).
    Совет Удава, как ни странно, я бы тоже взял на заметку!
    Кто-то скажет, что бетон выдавит на фиг всю эту водичку, ну так нам это и надо!!!
    Очень тонкая мыльная пленка все равно остается на резине, и снижает её поверхностное натяжение, а значит составу проще по ней скользить, а воздуху сложней на ней удержаться.
    Хотя конечно, все эти советы не сравняться с одним, делать формы из нормального уретана.
    Всем удачи! Wink
    avatar
    ?????
    Гость


    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор ????? 12/1/2013, 12:24

    Михаил Zikkamitt пишет:
    Хотя конечно, все эти советы не сравняться с одним, делать формы из нормального уретана.
    Всем удачи! Wink
    В точку.А то сначало не засунеш,потом не вытащиш.Набирут по 150р.кг и мучаются.Зато много.Правда говно.Но дёшево.
    Dee187
    Dee187


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2013-01-11
    Возраст : 38
    Откуда : Тюмень

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор Dee187 12/1/2013, 12:52

    Я же не сам делал эти формы,я вообще когда покупал их не ожидал что они будут отличаться от тех которые имелись...
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор alex29ru 12/1/2013, 13:22

    vllad пишет:Набирут по 150р.кг и мучаются.Зато много.Правда говно.Но дёшево.
    Ты формопласт имеешь в виду?
    avatar
    ?????
    Гость


    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор ????? 12/1/2013, 13:24

    alex29ru пишет:
    vllad пишет:Набирут по 150р.кг и мучаются.Зато много.Правда говно.Но дёшево.
    Ты формопласт имеешь в виду?
    Нет.Что-то типа АДВ-22
    Dee187
    Dee187


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2013-01-11
    Возраст : 38
    Откуда : Тюмень

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор Dee187 12/1/2013, 15:32

    Смазка Пента126П, состав: воск, растворитель, пропилен!разделяет так себе, пузыри не уменьшает.подробней про фейри можно?
    avatar
    ?????
    Гость


    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор ????? 12/1/2013, 15:36

    А кто вообще сказал что смазка способствует уменьшению пузырей?
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор udavvv 12/1/2013, 18:28

    Dee187 пишет:Смазка Пента126П, состав: воск, растворитель, пропилен!разделяет так себе, пузыри не уменьшает.подробней про фейри можно?
    Прочитай внимательно Мишино сообщение выше по поводу фери!
    А вообще тут у нас спутались две разные смазки, одна чтобы избавиться от пузырей на морде, вторая для более лёгкой расформовки!
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор Dimonmoz 13/1/2013, 00:28

    Смешались в кучу кони, люди...
    Удав и Михаил под словом смазка подразумевали не разделительный состав для более легкой распалубки бетона, а именно самзку-смачиватель, которая уменьшает силу поверхностного натяжения на границе двух сред. Сам разделитель не нужен, а вот смачиватель на Тонкослойном точно может помочь.
    СтАндАрт
    СтАндАрт


    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-02-11
    Откуда : Родина АК-47

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор СтАндАрт 13/1/2013, 00:49

    Вот чего не отнять у белорусов, так это их умение витиевато говорить. Может я и в правду дурак, но я всегда думал, что поверхностное натяжение важно при пускании мыльных пузырей и в предохранении от нежелательной беременности. Фигня какая-то - смазкакотораянесмазка.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор Dimonmoz 13/1/2013, 00:52

    СтАндАрт пишет:Вот чего не отнять у белорусов, так это их умение витиевато говорить. Может я и в правду дурак, но я всегда думал, что поверхностное натяжение важно при пускании мыльных пузырей и в предохранении от нежелательной беременности. Фигня какая-то - смазкакотораянесмазка.

    Ты просто с гипсом не работал. Его вибростолом на Тонкослойном никак не уплотнить, поэтому без такой пшикалки залить его не получалось ни у кого. Мне пришлось две книжки по ПАВам прочитать, чтобы на бытовом уровне эту напасть одолеть. Я смотрю, что некоторым и на бетоне это помогло...
    СтАндАрт
    СтАндАрт


    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-02-11
    Откуда : Родина АК-47

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор СтАндАрт 13/1/2013, 01:01

    Ну с гипсом я поработал, полвагона точно его извёл. Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Shalegrey02

    Эту текстуру можно сравнить с вашим Тонкослоистым? Я могу лить её без пузырей вообще стол не включая и это благодаря смазке которая смазка, ну и ещё пластификатору.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор Dimonmoz 13/1/2013, 01:03

    Значит Тебе повезло больше. Давай, колись, что за формы, состав на гипсе, в общем все как всегда, а то может мы тут зря мучаемся со всеми этими ПАВами.
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор Е.В. - Гений 13/1/2013, 08:36

    ГЦПВ, форма силиконовая, без смачивания формы, т.к. основная тонировка, это ЖО по форме.
    Мне брызгать не понравилось, не технологично. Решение проблемы, как в свое время с цем.камнем из ПУ, начал искать в составе смеси.
    Наблюдения: Качественные составы ГЦПВ \здесь читать из качественных компонентов\ с правильно подобранным составом не должны давать пузыри на отливке, а тем более оставлять налет на форме.
    Для справки: С ГЦПВ знаком года так три. Сейчас просто поплотнее занялся.Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Dsc0529mn


    П.С. Со смазкой изделия конечно использую, но это если дети не планируются.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор alex29ru 13/1/2013, 08:43

    И полностью выбирает ЖО с формы?
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор Е.В. - Гений 13/1/2013, 09:18

    Нет конечно. Но это не проблема. При последующей тонировке надо учитывать эти остатки. При разнообразии фактур можно окрас добавлять по тем же местам. Если менее полуметра типажей, то лучше переокрашивать. Ну а если совсем уже не видно из-за темного, или схема надоела, можно залить на ночь, отожрет, проверено. Можно и за полчаса, но гипс будет стоит за три сотни долларов тонна.
    Я тонирую не финишно. При пропитке подправляю, где не нравится. Скажем тонировочная пропитка. Бамбук такой же пропиткой выделяю.
    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Dsc0503v

    avatar
    Инал


    Сообщения : 144
    Дата регистрации : 2012-11-12
    Возраст : 46
    Откуда : Владикавказ

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор Инал 16/1/2013, 21:59

    Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, обязательно ли использовать пеногаситель вместе с Адиумом? С его использованием пузырей меньше?
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор BES 16/1/2013, 22:26

    Нет, зачем там порогаситель?
    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 PICT0123
    Без порогасителей, на очень жесткой смеси - даже на столе не течет, нужно мастерком выравнивать
    Поры на лицевой могут быть от смазки.
    юра Оренбург
    юра Оренбург


    Сообщения : 321
    Дата регистрации : 2012-02-13
    Возраст : 49
    Откуда : г.Оренбург

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор юра Оренбург 24/3/2013, 19:55

    Вечер добрый всем! у нас вот такой камень продают и не паряться про пузыриПузыри на лицевой стороне - Страница 3 20130323430

    Very Happy и покупают
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор alex29ru 24/3/2013, 19:59

    юра Оренбург пишет:Вечер добрый всем! у нас вот такой камень продают и не паряться про пузыри Very Happy и покупают
    Похоже у вас там вообще ни с чем не парятся, ни с пузырями, ни с окрасом, ни с укладкой. Very Happy
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Пузыри на лицевой стороне - Страница 3 Empty Re: Пузыри на лицевой стороне

    Сообщение автор udavvv 24/3/2013, 20:01

    Жесть! affraid

      Текущее время 23/11/2024, 12:43