Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+83
Sergei Mars
Сергиос
max63
Леонов С.А.
Александр_орен
МихаиL
aadorfman
cactus
Евгений
андреич
marketstone
richDim
Kazbek07
west
Патриарх
fRont
balex1
Алекс
Алексей 3678
Екатерина123
ОлегOB
андрей5555
печник
юрдос
Hizenberg
diver
анатолий шмаков
seregaprk
Альберт
Алексей Т
КилоГипса
urail
вовк николай
Артем53
константин93
Скиф
6a3uJIuO
proff
Лариса
VadimVV
гипсовик
Александр 163
Домовой
densever
Саня
Letni
dimbas999
Иван А.С.
alexdubno
piligrim
olginec
sony15
Радик
художник$
Бочкарев
yuraluka
Аlla71
doc5150
croan
Лена
KAVKA
sanko_potemki
ant
Строитель
udavvv
серёга2011
Ярослафф
lana64
СтАндАрт
Efim
Е.В. - Гений
vitalek_n
Олег Непричом
alex55497
BES
sandrogor
Виль
Dimonmoz
ultrafiola
alex29ru
Михаил Zikkamitt
Женя запад
Вадим65
Участников: 87

    Помогите советом.

    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор alex29ru 24/6/2014, 21:55

    ОлегOB пишет:Я тоже в ведерке мастерком мешаю Laughing 
    Хренасе у вас лапы, мастерком мешать.
    Сегодня на небольшом замесе на БЦ лоханулся, не учел, что он пластичней СЦ, смесь поплыла на первых оборотах миксера, в результате пришлось венчик с 160 на 120 менять, иначе на малых оборотах миксер вставал. Завтра буду уменьшать воду и пластификатор.
    На СЦ смесь полусухая, промешивается на ура, на столе плывет, но с 1,5% пластификатора не видно выхода пузырей, хотя морда гладкая, значит в теле оставались, пришлось до 2-х увеличить.
    У меня вопрос: нужно ли корректировать воду при введении в смесь сухих ВМК и гидрофоба?
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Е.В. - Гений 24/6/2014, 23:12

    Метакаолин попросит водички. Про сухой гидрофоб я не в теме.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор alex29ru 24/6/2014, 23:39

    Женя, я тут про твой жидкий гидрофоб спрашивал https://zikkamitt.profiforum.ru/t141p740-topic#56954
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Е.В. - Гений 24/6/2014, 23:59

    А я подумал что ты про свой сухой рассуждаешь.
    Вообще то, если рекомендуют разбодяжить в воде и так вводить в смесь,
    то так и делай. Сначала сделай раствор. Если сыпанешь в сухом виде, то гидрофобу,
    а это химический компонент, воды, до которой в смеси охотников много, может и не
    хватить. В смысле, не связанной, чистой воды.
    Ну а я свой жидкий просто выливаю в смесь на стадии замешивания. В\Ц по рецепту
    подобрано с учетом всех компонентов. Поэтому о какой корректировке по воде
    может идти речь. Это мне, чтобы тебе ответить на вопрос, надо идти от обратного.
    Исключить гидрофоб и посмотреть на сколько изменится В\Ц.
    андрей5555
    андрей5555


    Сообщения : 248
    Дата регистрации : 2013-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Алтай

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор андрей5555 25/6/2014, 08:15

    Альберт пишет:Если песок слишком мелкий, он просит больше воды.
    Альберт, у меня песка вообще нет, у меня отсев, там фракции попадаются до 6 мм.
    Я наоборот хотел именно песок взять, просеять его, и с ним забодяжить.
    Завтра попоробую по твоему рецепту.
    андрей5555
    андрей5555


    Сообщения : 248
    Дата регистрации : 2013-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Алтай

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор андрей5555 25/6/2014, 08:18

    Я тут на своем мешке с цементом прочитал, что он со шлаком. Это как-то влияет на что-то?
    андрей5555
    андрей5555


    Сообщения : 248
    Дата регистрации : 2013-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Алтай

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор андрей5555 25/6/2014, 08:30

    Сегодня расформовал то, что вчера заливал  affraid 
    Отсев торчит на оборотной стороне камня, рукой проводишь - осыпается. Половина плиток сломалось еще в форме, остальные в руках рассыпались, на морде такие раковины, что аж  affraid Цвет - ну очень темно серый, почти черный, то-ли сырой, то-ли от шлака.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор alex29ru 25/6/2014, 09:08

    Е.В. - Гений пишет:.......
    Понял, Женя, спасибо, бум пробовать.
    Альберт
    Альберт


    Сообщения : 873
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Альберт 25/6/2014, 12:34

    андрей5555 пишет:Я тут на своем мешке с цементом прочитал, что он со шлаком. Это как-то влияет на что-то?
    Их не должно быть.
    Альберт
    Альберт


    Сообщения : 873
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Альберт 25/6/2014, 12:46

    андрей5555 пишет:Сегодня расформовал то, что вчера заливал  affraid 
    Отсев торчит на оборотной стороне камня, рукой проводишь - осыпается. Половина плиток сломалось еще в форме, остальные в руках рассыпались, на морде такие раковины, что аж  affraid Цвет - ну очень темно серый, почти черный, то-ли сырой, то-ли от шлака.
    Я же говорил что будет каша.))) Всё получится, не будь эмоциональным, просто используй расчеты. Делай сразу хотя бы три разных замеса, где больше(меньше) воды, где больше(меньше) цемента, с разным отсевом песка.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор alex29ru 25/6/2014, 22:11

    Бетонщики! Кто работал на Щуровском БЦ-500? Какое В/Ц? Сегодня на предельной дозировке гипера Мелфлюкс(сухой) смесь поплыла только при 0,37.
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Е.В. - Гений 25/6/2014, 22:32

    alex29ru пишет:Бетонщики! Кто работал на Щуровском БЦ-500? Какое В/Ц? Сегодня на предельной дозировке гипера Мелфлюкс(сухой) смесь поплыла только при 0,37.

    Уравнение с двумя неизвестными. В\Ц и заполнитель. Чтобы определить В\Ц надо
    знать соотношение вяжущего к инертным. 0,37 на Щуровском при хорошем пластификаторе тянет на 1:4.
    Если конечно песок правильный.

    И еще. При работе с белым замечено, что добавление воды после перемешивания смеси не дает
    желаемого результата по разжижению.

    Пример. В\Ц 0,25. Если сразу залить всю воду и замешать, то смесь поплывет.
    Если дать 0,2, а потом добавить 0,05, то смесь будет суше. В итоге, для одного и
    того же результата по пластичности, в случае долива воды \особенно если пластификатор
    введен в воду затворения\ воды понадобится больше.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор alex29ru 26/6/2014, 00:05

    1Ц:3Песок, мытый, Мкр-3,4, может мелкой фракции маловато. А воду добавлял действительно после гипера.
    Завтра попробую мелкие замесы с разным В/Ц и гиперами, без ВМК и сухого гидрофоба. Потом на них воду пересчитаю.
    андрей5555
    андрей5555


    Сообщения : 248
    Дата регистрации : 2013-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Алтай

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор андрей5555 26/6/2014, 08:31

    Альберт пишет:Я же говорил что будет каша.))) Всё получится, не будь эмоциональным, просто используй расчеты. Делай сразу хотя бы три разных замеса, где больше(меньше) воды, где больше(меньше) цемента, с разным отсевом песка.  
    Лады, будем пробовать.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор alex29ru 26/6/2014, 14:05

    alex29ru пишет:Бетонщики! Кто работал на Щуровском БЦ-500? Какое В/Ц? Сегодня на предельной дозировке гипера Мелфлюкс(сухой) смесь поплыла только при 0,37.
    Опробовал сегодня без добавок, только песок-3, цемент-1, вода, гиперы.
    Приемлемая текучесть с Реламиксом ПК(жидкий) - при В/Ц-0,32.
    С Мелфлюксом 5581F(сухой) - при В/Ц-0,3.
    При максимальных рекомендованных дозировках гиперов.
    Толи с цементом проблема, толи руки из ..опы?
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Олег Непричом 26/6/2014, 18:26

    Саша, не парься.
    ты собираешься лить сверхпрочные бетонные опоры?
    мегакрепкую тротуарку для БелАЗов?
    как правило, бетон с в/ц 0,3 - 500+ марки. Для декор. камня- прочность явно избыточна, да и для тротуарки - за глаза
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор alex29ru 26/6/2014, 22:42

    Олег! Я ж сдвинутый, если у кого то 800, то у меня по крайней мере не меньше должно быть. Very Happy 
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор alex29ru 27/6/2014, 00:37

    Чет посчитал сейчас. На мешке минимально рекомендованное В/Ц 25л на 50кг, т.е. 0,5. Даже если гипер позволит снизить воду на 40%, то В/Ц получается 0,3. И чО я парюсь?.... Или не то мыслю?
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Е.В. - Гений 27/6/2014, 09:14

    alex29ru пишет:Чет посчитал сейчас. На мешке минимально рекомендованное В/Ц 25л на 50кг, т.е. 0,5. Даже если гипер позволит снизить воду на 40%, то В/Ц получается 0,3. И чО я парюсь?.... Или не то мыслю?

    Все правильно мыслишь.
    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 39
    Откуда : Воронеж,РФ

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор VadimVV 29/6/2014, 21:58

    Привет Всем.
    Как считаете целесообразно ли лить кирпичики из бетона.
    Знаю что многоие с остатков смеси что только не заливают и кирпичики в том числе (тоже так далаю).
    Вообще нужны они кому нибудь в бетоне Question Как один из плюсов вижу в низкой себестоимости.
    Или если они бетонные они обязательно должны быть толще?

    P.S. У Миши в каталоге есть несколько универсальных форм кирпичика. Кто нибудь брал? как спрос?
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Олег Непричом 29/6/2014, 22:58

    У меня 3 вида кирпича.
    Чаще всего в бетоне берут обычный классический. Не так давно продал квадратов 80 его.
    Окрасы - самые простые, от одноцвета, до тонированого тёмным кашаладом наполовину. То есть одна половина - темный кашалад, вторая - тока в массе светлый беж.
    Улетает тока в путь. толщина от 8 до 12 мм.
    Екатерина123
    Екатерина123


    Сообщения : 47
    Дата регистрации : 2013-03-20
    Откуда : Моск. обл.

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Екатерина123 1/7/2014, 12:09

    Помогите сделать белые подкрасы на плитке. Крашу пигментом с водой через краскопульт по пу форме. Диоксид дю понт 902, пока на форме, то цвет белый, а на плитке голубой получается. Если сухим красить, то еще голубее.
    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 39
    Откуда : Воронеж,РФ

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор VadimVV 1/7/2014, 17:56

    Гипс льешь? Если - да, то белой затиркой для швов по сухому камню попробуй, а потом закрепи лаком или гидрофобом.
    Екатерина123
    Екатерина123


    Сообщения : 47
    Дата регистрации : 2013-03-20
    Откуда : Моск. обл.

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Екатерина123 1/7/2014, 18:05

    VadimVV пишет:Гипс льешь? Если - да, то белой затиркой для швов по сухому камню попробуй, а потом закрепи лаком или гидрофобом.

    нет, бетон. (((
    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 39
    Откуда : Воронеж,РФ

    Помогите советом. - Страница 20 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор VadimVV 1/7/2014, 19:20

    Екатерина123 пишет:
    нет, бетон. (((

    Тогда хз Smile 
    ДТ он сизый полюбому. Может его попробовать смешать с затиркой или с бел.цементом? Да и вообще зачем он нужен (ДТ), попробуй затиркой - чисто белого небудет, но что-то близкое..

      Текущее время 23/11/2024, 12:43