+12
МихаиL
вовк николай
sersh
санёк
Е.В. - Гений
Евгений
lana64
proff
Михаил Zikkamitt
alex29ru
Алексей Т
Домовой
Участников: 16
Модификаторы гипса: мифы и реальность
санёк- Сообщения : 71
Дата регистрации : 2011-12-17
Откуда : Украина
- Сообщение 26
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Добрый день. Подскажите, чем можно ускорить гипс. Купил мелфлюкс, смесь течет отлично, но застывает очень долго. гипс Г-10, без лимонки.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 27
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Самое простое- остатки смеси в ведре после заливки не вымывать, а оставлять в ведре. И сразу туда воду для следующего замеса. И в ней уже помыть стенки ведра.
санёк- Сообщения : 71
Дата регистрации : 2011-12-17
Откуда : Украина
- Сообщение 28
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
не помогает. Пробовал добавлять перетертие отходы, соль, жидкое стекло, эффекта почти нет.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 29
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
А воды сколько? Пробуй теплее воду лить.
санёк- Сообщения : 71
Дата регистрации : 2011-12-17
Откуда : Украина
- Сообщение 30
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Вода где-то 0,3. Может с пластифификатором проблема.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 31
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Скорее с гипсом. Либо старый, либо долгий такой. Впервые на нем работаешь?
санёк- Сообщения : 71
Дата регистрации : 2011-12-17
Откуда : Украина
- Сообщение 32
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Нет, гипс беру с завода, без пластификатора замедляю лимонкой,
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 33
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Сколько мелфлюкса и какого сыплешь?
санёк- Сообщения : 71
Дата регистрации : 2011-12-17
Откуда : Украина
- Сообщение 34
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
пробовал 1% и 0,5%. циферки сейчас не помню, но пробовал мелфлюкс и мелмент.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 35
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Ты на запредельных дозировках, я при В/Г-0,32 всего 0,3% сыпал мелфлюкса 5581.санёк пишет:пробовал 1% и 0,5%. циферки сейчас не помню, но пробовал мелфлюкс и мелмент.
Вот тут посмотри дозировки http://www.chem.eurohim.ru/catalog/DryMortarAdditives/Group31/sGroup1013/ProductList.html
Чем больше мелфлюкса, тем дольше стынет.
санёк- Сообщения : 71
Дата регистрации : 2011-12-17
Откуда : Украина
- Сообщение 36
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Спасибо, почитал, буду пробовать.
Домовой- Сообщения : 713
Дата регистрации : 2012-07-26
Возраст : 60
Откуда : Россия
- Сообщение 37
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Скорее всего дело все-таки в лимонке. Просто в сообщении 26 Санек написал, что гипс Г10 без лимонки, а в сообщении 32- замедляю лимонкой. При В/Г 0,3 мелфлюкс не должен вроде сильно замедлить.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 38
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Игорь, привет! Начиная с 0,2% гипера, начинаю уменьшать замедлитель. Как то на испытаниях бухнул 0,5 просроченного - расформовал через час с мокрой жопой.
санёк- Сообщения : 71
Дата регистрации : 2011-12-17
Откуда : Украина
- Сообщение 39
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Я имел ввиду, что чистый гипс замедляю лимонкой. Сегодня пробовал уменшить %пластификатора, вроде результат есть, правда и в/г увеличивается
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 40
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Тезка, не упирайся в В/Г, я на 5-й Волме(В/Г-0,4) сейчас нажравшись попробовал через колено сломать средний Архангельский.
Леха, цуко, я, блин, хромаю, камень правда откололся, когда я его о бетонную стену со злости з@еееебенил.
Леха, цуко, я, блин, хромаю, камень правда откололся, когда я его о бетонную стену со злости з@еееебенил.
Алексей Т- Сообщения : 1868
Дата регистрации : 2014-02-14
Возраст : 54
Откуда : Саранск
- Сообщение 41
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
alex29ru пишет:
Леха, цуко, я, блин, хромаю, камень правда откололся, когда я его о бетонную стену со злости з@еееебенил.
Сань не знаю, нет у меня Архангельского Средний Классик тоже тяжело сломать, я сейчас бросил эту затею со сломами и ключами,рецепт подобрал оптимальный, появилась немного другая проблема с непрокрасом Было это и на ГЦПВ, и теперь на САМе Прочитал ветку ,поговорил с Игорем-Домовым ,один вариант откинул, если и после второй пробы будет, то попрошу помощи Пока сам попытаюсь разобраться, если получится то причину раскажу
sersh- Сообщения : 85
Дата регистрации : 2014-09-11
Возраст : 49
Откуда : Оренбург
- Сообщение 42
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Перамин SMF 20 - высокофункциональный суперпластификатор для строительных смесей на основе цемента или гипса. По химическому составу представляет собой порошковый сульфонал меламина.Продукт готов к применению сразу.
Перамин SMF-20 хорошо диспергирует цемент, пуццолан, гипс и наполнители, образуя очень однородный и несегригирующий раствор или смесь с продленным рабочим состоянием. Использование Перамин SMF-20 позволяет сократить содержание воды в растворе и, таким образом, увеличить его прочность после затвердевания. Производитель Швеция.
Пластификатор позволяет пролонгировать время начала застывания гипсового раствора от 25 минут до полутора часов, что необходимо при объёмном производстве гипсовых изделий, и позволяет готовить большой объём гипсового теста для отливки в формы или заливки самовыравнивающихся полов.
Пластификатор позволяет работать с гипсовым тестом при низким отношением гипс-вода, что позволяет получать изделия высокой прочности. Дозировка гипс Г-4 (гипс : вода : пластификатор),(1 : 0,35 : 0,007), подвижность гипсового теста, до 16 минут.
Перамин SMF-20 хорошо диспергирует цемент, пуццолан, гипс и наполнители, образуя очень однородный и несегригирующий раствор или смесь с продленным рабочим состоянием. Использование Перамин SMF-20 позволяет сократить содержание воды в растворе и, таким образом, увеличить его прочность после затвердевания. Производитель Швеция.
Пластификатор позволяет пролонгировать время начала застывания гипсового раствора от 25 минут до полутора часов, что необходимо при объёмном производстве гипсовых изделий, и позволяет готовить большой объём гипсового теста для отливки в формы или заливки самовыравнивающихся полов.
Пластификатор позволяет работать с гипсовым тестом при низким отношением гипс-вода, что позволяет получать изделия высокой прочности. Дозировка гипс Г-4 (гипс : вода : пластификатор),(1 : 0,35 : 0,007), подвижность гипсового теста, до 16 минут.
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
- Сообщение 43
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
МихаиL .Вот камень на МГ-4,я тебе писал про эти пятна.Отчего,почему ХЗ.Больше Мг не покупаю.
По крепости отлично,а вот морда камня .Метров 5 с декабря стоит такого,может когда покрашу, может что то и выйдет.
По крепости отлично,а вот морда камня .Метров 5 с декабря стоит такого,может когда покрашу, может что то и выйдет.
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 44
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Ну такого нет , МГ у меня какого то оливкового цвета . И все же с уменьшением воды не разжижает смесь .
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 45
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Коля, на просроченном такая же хрень была, а на совсем просроченном, заливал пробы по весне на белом гипсе, морда даже не пятнами, она вся такого цвета.
В общем то эта тема для того и создавалась, чтоб выкинуть все эти мг, нано...... к чертям.
Михаил, вообще то без воды сложно разжижить.
С уменьшением воды надо увеличивать дозу МГ.
В общем то эта тема для того и создавалась, чтоб выкинуть все эти мг, нано...... к чертям.
Михаил, вообще то без воды сложно разжижить.
С уменьшением воды надо увеличивать дозу МГ.
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 46
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Понятно что без воды ни как , но они же трезвонят что уплотнение смеси происходит уменьшением воды . но фактически этого не происходит . На 1 кг гипса 600мл. Или я че не правильно делаю , и много и мало его кидал разницы не увидел. Буду смотреть по крепости , хорошо хоть не много взял
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 47
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Все правильно они трезвонят, именно только это и позволяет укрепить камень, а МГ-4 сам камень не укрепляет, а только позволяет снизить воду. Сколько МГ кладешь?
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 48
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Начиная с 8г на 1кг и заканчивая 20г . Алекс я понимаю что не мг укрепляет . И все же когда уменьшаю воду до 0.5 , работы мг не видно .
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 49
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Что то не то делаешь. У меня даже на совсем просроченном не более 12 г/кг было, разжижает нормально до 0,35(ниже не пробовал - не зачем), но морду красит как на Колиных фото. Какова водопотребность гипса на мешке?
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
- Сообщение 50
Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность
Привет.Чем сложнее добавка,имею ввиду по количеству составляющих её компонентов,тем больше вероятность,что чего то не доложили,чего то переложили.И тебе попалась такая партия МГ.МихаиL пишет:Начиная с 8г на 1кг и заканчивая 20г . Алекс я понимаю что не мг укрепляет . И все же когда уменьшаю воду до 0.5 , работы мг не видно .
Попробую другой гипс по заливать,чтобы окончательно убедится: гипс или МГ ?