Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


    Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Поделиться

    санёк

    Сообщения : 71
    Дата регистрации : 2011-12-17
    Откуда : Украина

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор санёк в 6/3/2015, 11:58

    Добрый день. Подскажите, чем можно ускорить гипс. Купил мелфлюкс, смесь течет отлично, но застывает очень долго. гипс Г-10, без лимонки.
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор Евгений в 6/3/2015, 12:29

    Самое простое- остатки смеси в ведре после заливки не вымывать, а оставлять в ведре. И сразу туда воду для следующего замеса. И в ней уже помыть стенки ведра.

    санёк

    Сообщения : 71
    Дата регистрации : 2011-12-17
    Откуда : Украина

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор санёк в 6/3/2015, 12:39

    не помогает. Пробовал добавлять перетертие отходы, соль, жидкое стекло, эффекта почти нет.
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор Евгений в 6/3/2015, 12:42

    А воды сколько? Пробуй теплее воду лить.

    санёк

    Сообщения : 71
    Дата регистрации : 2011-12-17
    Откуда : Украина

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор санёк в 6/3/2015, 12:44

    Вода где-то 0,3. Может с пластифификатором проблема.
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор Евгений в 6/3/2015, 12:45

    Скорее с гипсом. Либо старый, либо долгий такой. Впервые на нем работаешь?

    санёк

    Сообщения : 71
    Дата регистрации : 2011-12-17
    Откуда : Украина

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор санёк в 6/3/2015, 13:12

    Нет, гипс беру с завода, без пластификатора замедляю лимонкой,

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 6/3/2015, 15:22

    Сколько мелфлюкса и какого сыплешь?

    санёк

    Сообщения : 71
    Дата регистрации : 2011-12-17
    Откуда : Украина

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор санёк в 6/3/2015, 15:28

    пробовал 1% и 0,5%. циферки сейчас не помню, но пробовал мелфлюкс и мелмент.

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 6/3/2015, 15:55

    санёк пишет:пробовал 1% и 0,5%. циферки сейчас не помню, но пробовал мелфлюкс и мелмент.
    Ты на запредельных дозировках, я при В/Г-0,32 всего 0,3% сыпал мелфлюкса 5581.
    Вот тут посмотри дозировки [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Чем больше мелфлюкса, тем дольше стынет.

    санёк

    Сообщения : 71
    Дата регистрации : 2011-12-17
    Откуда : Украина

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор санёк в 6/3/2015, 17:12

    Спасибо, почитал, буду пробовать.
    avatar
    Домовой

    Сообщения : 717
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 54
    Откуда : Россия

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор Домовой в 7/3/2015, 06:52

    Скорее всего дело все-таки в лимонке. Просто в сообщении 26 Санек написал, что гипс Г10 без лимонки, а в сообщении 32- замедляю лимонкой. При В/Г 0,3 мелфлюкс не должен вроде сильно замедлить.

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 7/3/2015, 08:14

    Игорь, привет! Начиная с 0,2% гипера, начинаю уменьшать замедлитель. Как то на испытаниях бухнул 0,5 просроченного - расформовал через час с мокрой жопой.

    санёк

    Сообщения : 71
    Дата регистрации : 2011-12-17
    Откуда : Украина

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор санёк в 7/3/2015, 12:50

    Я имел ввиду, что чистый гипс замедляю лимонкой. Сегодня пробовал уменшить %пластификатора, вроде результат есть, правда и в/г увеличивается

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 7/3/2015, 15:51

    Тезка, не упирайся в В/Г, я на 5-й Волме(В/Г-0,4) сейчас нажравшись попробовал через колено сломать средний Архангельский.
    Леха, цуко, я, блин, хромаю, камень правда откололся, когда я его о бетонную стену со злости з@еееебенил.
    avatar
    Алексей Т

    Сообщения : 1863
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 48
    Откуда : Саранск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор Алексей Т в 7/3/2015, 20:04

    alex29ru пишет:
    Леха, цуко, я, блин, хромаю, камень правда откололся, когда я его о бетонную стену со злости з@еееебенил.

    Сань не знаю, нет у меня Архангельского Средний Классик тоже тяжело сломать, я сейчас бросил эту затею со сломами и ключами,рецепт подобрал оптимальный, появилась немного другая проблема с непрокрасом Было это и на ГЦПВ, и теперь на САМе Прочитал ветку ,поговорил с Игорем-Домовым ,один вариант откинул, если и после второй пробы будет, то попрошу помощи Very Happy Пока сам попытаюсь разобраться, если получится то причину раскажу Very Happy
    avatar
    sersh

    Сообщения : 85
    Дата регистрации : 2014-09-11
    Возраст : 43
    Откуда : Оренбург

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор sersh в 16/3/2015, 21:06

    Перамин SMF 20 - высокофункциональный суперпластификатор для строительных смесей на основе цемента или гипса. По химическому составу представляет собой порошковый сульфонал меламина.Продукт готов к применению сразу.
    Перамин SMF-20 хорошо диспергирует цемент, пуццолан, гипс и наполнители, образуя очень однородный и несегригирующий раствор или смесь с продленным рабочим состоянием. Использование Перамин SMF-20 позволяет сократить содержание воды в растворе и, таким образом, увеличить его прочность после затвердевания. Производитель Швеция.
    Пластификатор позволяет пролонгировать время начала застывания гипсового раствора от 25 минут до полутора часов, что необходимо при объёмном производстве гипсовых изделий, и позволяет готовить большой объём гипсового теста для отливки в формы или заливки самовыравнивающихся полов.
    Пластификатор позволяет работать с гипсовым тестом при низким отношением гипс-вода, что позволяет получать изделия высокой прочности. Дозировка гипс Г-4 (гипс : вода : пластификатор),(1 : 0,35 : 0,007), подвижность гипсового теста, до 16 минут.
    avatar
    вовк николай

    Сообщения : 1056
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 43
    Откуда : новошахтинск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор вовк николай в 7/6/2015, 13:38

    МихаиL .Вот камень на МГ-4,я тебе писал про эти пятна.Отчего,почему ХЗ.Больше Мг не покупаю.

    По крепости отлично,а вот морда камня affraid .Метров 5 с декабря стоит такого,может когда покрашу, может что то и выйдет.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1036
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор МихаиL в 7/6/2015, 13:50

    Ну  такого нет , МГ у меня какого то оливкового  цвета . И все же с уменьшением воды не разжижает смесь .

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 7/6/2015, 14:53

    Коля, на просроченном такая же хрень была, а на совсем просроченном, заливал пробы по весне на белом гипсе, морда даже не пятнами, она вся такого цвета.
    В общем то эта тема для того и создавалась, чтоб выкинуть все эти мг, нано...... к чертям.

    Михаил, вообще то без воды сложно разжижить. Very Happy
    С уменьшением воды надо увеличивать дозу МГ.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1036
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор МихаиL в 7/6/2015, 15:22

    Понятно что без воды ни как , но они же трезвонят что уплотнение смеси происходит уменьшением воды . но фактически этого не происходит . На 1 кг гипса 600мл. Или я че не правильно делаю , и много и мало его кидал разницы не увидел. Буду смотреть по крепости , хорошо хоть не много взял

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 7/6/2015, 21:40

    Все правильно они трезвонят, именно только это и позволяет укрепить камень, а МГ-4 сам камень не укрепляет, а только позволяет снизить воду. Сколько МГ кладешь?
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1036
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор МихаиL в 8/6/2015, 06:12

    Начиная с 8г на 1кг и заканчивая 20г . Алекс я понимаю что не мг укрепляет . И все же когда уменьшаю воду до 0.5 , работы мг не видно .

    alex29ru

    Сообщения : 5960
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор alex29ru в 8/6/2015, 07:36

    Что то не то делаешь. У меня даже на совсем просроченном не более 12 г/кг было, разжижает нормально до 0,35(ниже не пробовал - не зачем), но морду красит как на Колиных фото. Какова водопотребность гипса на мешке?
    avatar
    вовк николай

    Сообщения : 1056
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 43
    Откуда : новошахтинск

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор вовк николай в 8/6/2015, 09:04

    МихаиL пишет:Начиная с 8г на 1кг и заканчивая 20г . Алекс я понимаю что не мг укрепляет . И  все же когда уменьшаю воду до 0.5 , работы мг не видно .
    Привет.Чем сложнее добавка,имею ввиду по количеству составляющих её компонентов,тем больше вероятность,что чего то не доложили,чего то переложили.И тебе попалась такая партия МГ.
    Попробую другой гипс по заливать,чтобы окончательно убедится: гипс или МГ ?

    Спонсируемый контент

    Re: Модификаторы гипса: мифы и реальность

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 14/12/2018, 23:41