+43
kinza
atmc
Bloodline
Знакомый
Е.В. - Гений
Олегович
aleksize78
west
Олег Непричом
Андрей V
Максим79
dreadnaught
dm1pol
вовк николай
Dimonmoz
testoff
VadimVV
Николай Поволжье
Боец 77
Лена
Алексей Т
anj
VAGONNIK
Евгений
НовиЧок
udavvv
константин93
-Геннадий-
МихаиL
=
Олег М.
sanko_potemki
Владислаv
Женя запад
alex29ru
lana64
ИгорьС.
Михаил Zikkamitt
кирилл28
Kazbek07
Альберт
Miika
КилоГипса
Участников: 47
Помогите советом.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 101
Re: Помогите советом.
5-10 - это уже не совсем отсев. И те части породы, размер которых близок к 10, могут доставить кучу проблем в будущем. А отсева я мытого вообще нигде не встречал. Может, у вас, в горах, там проще со всем этим дела обстоят. Но у нас сейчас уже несколько лет отгружают кубовидный щебень. С дробилки выходят почти кубики с гранями от 3 до 8 мм. Вещь для разбавления песка очень хорошая.
dreadnaught- Сообщения : 103
Дата регистрации : 2016-08-12
Возраст : 52
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 102
Re: Помогите советом.
МихаиL, а что вы льёте-тротуарку, или камень? Вопрос не праздный.
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 103
Re: Помогите советом.
dreadnaught пишет:МихаиL, а что вы льёте-тротуарку, или камень? Вопрос не праздный.
Привет , камень .
Можно на Ты .
Я пока отсев вааабще найти не могу . Отсев так понял надо макс до 5 искать
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 104
Re: Помогите советом.
МихаиL пишет:Отсев так понял надо макс до 5 искать
Нужно искать как можно чище. В отсеве 10-20% пыли.
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 39
Откуда : Воронеж,РФ
- Сообщение 105
Re: Помогите советом.
Те, кто латает дороги применяют как раз нужный отсев 3-8мм, без пыли. У нас в области есть Павловск гранит, он сейчас не делает 3-8, только 5-10 и 0-10мм. Попробуй у асфальтоукладчиков спросить.
dreadnaught- Сообщения : 103
Дата регистрации : 2016-08-12
Возраст : 52
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 106
Re: Помогите советом.
МихаиL, здравствуй!
Как мне кажется, подбор состава смеси должен опираться на следующие исходники: потребительские характеристики получаемых изделий, возможности поставщиков компонентов, экономика.
VadimVV прав, но то что он пишет больше относится к литью тротуарки. Если ориентироваться на ГОСТ17608 "Плиты тротуарные бетонные"(а его придумали не самые глупые люди), то там чётко указано, что допускается применение песка с МКР не менее 2,5 в случае мелкозернистых(песчаных) бетонов и 2,0 в случае тяжёлых бетонов, т. е. с применением щебня в качестве заполнителя. В/Ц, кстати. не выше 0,4.
Для искусственного камня я нормативных документов в своё время не обнаружил. Думаю, что в этом случае надо ориентироваться на ГОСТ6927"Плиты фасадные бетонные".Он нам даст, по сути, одно ограничение-морозостойкость не менее 75 циклов. А это бетон менее "ядрёный", чем для тротуарки. Это я к тому, что песок с МКР=2,15 может вполне быть для тебя приемлемым. Это я по поводу пунктов 1 и 2.
По пункту з я думаю так. Надо подобрать максимально дешёвую, но качественную смесь. Т. е. на основании тех материалов, которые вам доступны использовать минимальное количество цемента, которое с вашим песком при В/Ц около 0,5-0,55 даст вам приемлемую удобоукладываемость.
Пластификатора не многовато ли? Я работал только с Реламиксом и СП-1, там дозировка 0,8-1% от цемента.Выше-снижение прочности.
Пигмент на пластиковой форме всегда был только при ранней выемке. Ни вода, ни пластификатор не влияли. Накрытие формы со смесью плёнкой не только предотвращает раннее и неравномерное "высыхание", но и ускоряет твердение.
Вот где-то так. Извините, что длинно.
Как мне кажется, подбор состава смеси должен опираться на следующие исходники: потребительские характеристики получаемых изделий, возможности поставщиков компонентов, экономика.
VadimVV прав, но то что он пишет больше относится к литью тротуарки. Если ориентироваться на ГОСТ17608 "Плиты тротуарные бетонные"(а его придумали не самые глупые люди), то там чётко указано, что допускается применение песка с МКР не менее 2,5 в случае мелкозернистых(песчаных) бетонов и 2,0 в случае тяжёлых бетонов, т. е. с применением щебня в качестве заполнителя. В/Ц, кстати. не выше 0,4.
Для искусственного камня я нормативных документов в своё время не обнаружил. Думаю, что в этом случае надо ориентироваться на ГОСТ6927"Плиты фасадные бетонные".Он нам даст, по сути, одно ограничение-морозостойкость не менее 75 циклов. А это бетон менее "ядрёный", чем для тротуарки. Это я к тому, что песок с МКР=2,15 может вполне быть для тебя приемлемым. Это я по поводу пунктов 1 и 2.
По пункту з я думаю так. Надо подобрать максимально дешёвую, но качественную смесь. Т. е. на основании тех материалов, которые вам доступны использовать минимальное количество цемента, которое с вашим песком при В/Ц около 0,5-0,55 даст вам приемлемую удобоукладываемость.
Пластификатора не многовато ли? Я работал только с Реламиксом и СП-1, там дозировка 0,8-1% от цемента.Выше-снижение прочности.
Пигмент на пластиковой форме всегда был только при ранней выемке. Ни вода, ни пластификатор не влияли. Накрытие формы со смесью плёнкой не только предотвращает раннее и неравномерное "высыхание", но и ускоряет твердение.
Вот где-то так. Извините, что длинно.
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 107
Re: Помогите советом.
Парни огромное спасибо . Ну все, в бетон мне теперь вообще зеленый свет !!!
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 108
Re: Помогите советом.
А вот такой цемент ни кто не пользовал , нарыл в объявлениях , что за хрень . текст -Глиноземистый цемент SECAR-38, SECAR -71, SECAR-80, СА-14М (пр-во Германия) .
И вот еще про песок - Предлагаем к поставке песок кварцевый формовочный: ГОСТ 2138-91 сухие в биг-бегах 1К3О302, 1К3О3025, 1К2О202, 1К2О3025, 1К2О302, 2К3О202, 2К2О302, 2К2О2025, 2К2О3025 естественной влажности : 2К3О3025, 2К3О303, 2К3О302, 3К3О3025, 3К3О303, 3К3О302, 4К3О3025, 4К3О303, 4К3О302, 5К3О3025, 5К3О303, 5К3О302. Пески тощие: 1Т2О202, 1Т2О2025, 2Т2О202, 2Т2О2016.
И вот еще про песок - Предлагаем к поставке песок кварцевый формовочный: ГОСТ 2138-91 сухие в биг-бегах 1К3О302, 1К3О3025, 1К2О202, 1К2О3025, 1К2О302, 2К3О202, 2К2О302, 2К2О2025, 2К2О3025 естественной влажности : 2К3О3025, 2К3О303, 2К3О302, 3К3О3025, 3К3О303, 3К3О302, 4К3О3025, 4К3О303, 4К3О302, 5К3О3025, 5К3О303, 5К3О302. Пески тощие: 1Т2О202, 1Т2О2025, 2Т2О202, 2Т2О2016.
dreadnaught- Сообщения : 103
Дата регистрации : 2016-08-12
Возраст : 52
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 109
Re: Помогите советом.
Привет!
С глинозёмистыми цементами никогда не работал. Пишут, что в числе их свойств- огнеупорность, практически, отсутствие выделения свободной извести в процессе хим реакций. Т. е., по идее, отсутствие, либо почти отсутствие высолов. Зашибись. Только вот одна проблема. Цена в 14-17 евро за мешок 25кг устраивает? Мне было и 290 руб. за 50 кг дороговато. А в этом году 370.
Кварцевые пески тоже процентов на 30-50 дороже. Как там дела с экономикой? Или я опять в другой реальности?
С глинозёмистыми цементами никогда не работал. Пишут, что в числе их свойств- огнеупорность, практически, отсутствие выделения свободной извести в процессе хим реакций. Т. е., по идее, отсутствие, либо почти отсутствие высолов. Зашибись. Только вот одна проблема. Цена в 14-17 евро за мешок 25кг устраивает? Мне было и 290 руб. за 50 кг дороговато. А в этом году 370.
Кварцевые пески тоже процентов на 30-50 дороже. Как там дела с экономикой? Или я опять в другой реальности?
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 110
Re: Помогите советом.
Товарищи , подобрал смесь бетона , все течет при низких ВЦ ,все хорошо , НО , плохо забирает пигмент с формы , грешу на сырой песок (но думаю вряд ли ) воды лью 0.2 при уже имеющейся в песке , ну и на низкую температуру в помещении , но еще ведь даже не - 5 . Как можно решить данную проблему , раз в двое суток расформовка , ну ни как не пойдет .
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 111
Re: Помогите советом.
Создай летние условия и всё!
Боец 77- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Россия
- Сообщение 112
Re: Помогите советом.
По пробуй делать замесы на горячей воде,процессы гидратации начнут "протекать" быстрее. Последний месяц лью только на горячей воде, дак плитка расформовывается лучше чем летом.МихаиL пишет:Товарищи , подобрал смесь бетона , все течет при низких ВЦ ,все хорошо , НО , плохо забирает пигмент с формы , грешу на сырой песок (но думаю вряд ли ) воды лью 0.2 при уже имеющейся в песке , ну и на низкую температуру в помещении , но еще ведь даже не - 5 . Как можно решить данную проблему , раз в двое суток расформовка , ну ни как не пойдет .
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 113
Re: Помогите советом.
спасибо . Андрюх с 10 вечера до 7 утра нет ни кто . а на ночь что либо оставлять ну его нах .
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 114
Re: Помогите советом.
Я на ночь под стеллажом включаю маленький масляной обогреватель на пол киловатта!МихаиL пишет:спасибо . Андрюх с 10 вечера до 7 утра нет ни кто . а на ночь что либо оставлять ну его нах .
Там зщита есть, если чё
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 115
Re: Помогите советом.
Дело прошлого ты когда про летние условия сказал , я сланцы и шорты достал, пивасик в холодильник бросил , еще подумал в чем связь
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 116
Re: Помогите советом.
кто что посоветует , Фасад , хотят камня . Может у кого были похожие случаи .
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 117
Re: Помогите советом.
Такого ни разу не видел!..)) В чём совет то нужен, Мих?
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 118
Re: Помогите советом.
Я сам сегодня мягко говоря - был удивлен . Совет нужен по подготовке стен , . смущает одно , красный кирпич , несколько раз встречал что керамо гранит падает с клеем и частью кирпича . как Не повторить такой опыт . и далее где дверь - ну просто писец , предложу выравнять либо штукатуркой либо чем то другим .Евгений пишет:Такого ни разу не видел!..)) В чём совет то нужен, Мих?
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 119
Re: Помогите советом.
Я бы предложил ЦСП, ей минимизировать выступы.
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 120
Re: Помогите советом.
Миха, вали оттуда
На второй фотке баба в бетон закатана, одни волосы торчат
На второй фотке баба в бетон закатана, одни волосы торчат
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 121
Re: Помогите советом.
Да ты гонишь.
Это какой-то кошак в углу насрал. Или узбек капусты обожрался.
Это какой-то кошак в углу насрал. Или узбек капусты обожрался.
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 122
Re: Помогите советом.
Срать волосами конечно оригинально, но не так много же
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 123
Re: Помогите советом.
Миха а если запенопластить всё, затянуть штукатуркой!? И нехай лепят камень!
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 124
Re: Помогите советом.
Предложу несколько вариантов , а там сами пусть думают .
testoff- Сообщения : 25
Дата регистрации : 2016-07-13
Откуда : Новокуйбышевск
- Сообщение 125
Re: Помогите советом.
Уважаемые форумчане, помогите с бетоном! Пробую делать архангельский. Состав такой: 1 часть цемента, 2 части песка речного(мокрого), 2 части керамзита мелкого, пигмент. воды примерно 0,3-0,4 от цемента. Масса получается очень густая. 2 дня держу в формах. При расформовке большие плитки ломаются, я бы даже сказал рассыпаются. Пигмент с формы забирает плохо. Увеличивал цемент до 2 частей, результат тот же. Пластификатора пока не имею, планирую преобрести С-3(что про него скажете?). Дайте пожалуйста какие -нибудь рекомендации...