Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+45
ИгорьС.
Andri@n
anton123
Владислаv
Fe-City
Альберт
Евгений
diver
Леонов С.А.
Е.В. - Гений
west
вовк николай
Игорь BY
Shamstone
Алексей Т
Kazbek07
Letni
VadimVV
aleksandr77
andrei
lana64
гипсовик
Патриарх
Sardo
Hizenberg
Радик
sandrogor
Екатерина123
alex29ru
yuraluka
sanko_potemki
серёга2011
Александр Боев
Sokolll64
Dimonmoz
burdun
Ricard
Павел
Гриигорий
atlant
BES
Олег Непричом
udavvv
Михаил Zikkamitt
Женя запад
Участников: 49

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор alex29ru 4/6/2017, 23:11

    Сам цемент никак не повлияет на лыжу. ЛЮБОЙ!!!!!!
    Проблема в формах или подложке, возможно, при повышении температуры, в процессе гидратации формы утягивает. Вы уверены в своих адваформах?
    Тут прозвучала крамольная фраза про ц/бетон - это не гипс и греть до 70..... А как вам пропарочные до 90?????
    Вообще то все процессы в ц/бетоне максимально быстро протекают при температуре 47-54 градуса. Только не для всех бетонов она оптимальна.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz 5/6/2017, 06:24

    Dimonmoz пишет:....такое впечатление, что при ускоренной гидратации белого цемента, происходит усадка бетона, бетон тянет за собой полиуретановые борты и камень подгибается.

    Формы и только формы. После ежедневных заливок в течении десяти дней - все становится на свои места. Осталось только четыре формы, в которых камень еще выгибается, но уже на глаз почти не заметно.

    Адваформ? А что лучше? Витафлекс? Качество тоже - цена гораздо выше. Платиновый силикон? Так тож не гипсовые формы, где квадрат форм - это уже много. Первая форма с адваформа уже год отработала на ГЦПВ и заливок 50 на бетоне. Почти как новая, я теперь даже с уверенностью могу сказать, что она даже лучше, чем совсем новая Smile
    avatar
    =


    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2015-11-11
    Откуда : Россия

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор = 6/6/2017, 18:30

    МихаиL пишет:Всем привет , кто на 600 сером работал , я  заворил вчера,  с ВЦ чет правда ни как   , смесь пластичнее и как то легче что ли
    Мне лично ваш Новотроицкий цемент больше всего нравится (из тех что есть на рынке), у него и водопотребность ниже (в сравнении) и удобоукладываемость хорошая, и брусчатка "звенит" через 20 часов выдержки. Берем 500 Д0, а 600 пока не встречал, может скоро завозить начнут, тогда испытаем.
    Что значит "в/ц чет правда ни как" ? - расшифруй, пожалуйста, для особо одаренных)))
    ЮУГПК производит цемент только с маркировкой "Н"- нормальнотвердеющий, поэтому сутки на схватывание - это нормально.
    МихаиL
    МихаиL


    Сообщения : 1039
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 38
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор МихаиL 6/6/2017, 19:37

    привет , при 0.4 много , очень много  , при 0.3 мало . 0.35 вроде как маловато, так и скачет то жидкая слишком , то густая . ,     эт ерунда , пигмент плохо забирает с форм . сегодня залил 500 , посмотрю завтра в бобине ли дело .
    avatar
    =


    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2015-11-11
    Откуда : Россия

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор = 6/6/2017, 22:44

    Посмотрел сайт ЮУГПК, сейчас у них в каталоге ЦЕМ I 42,5Н (он же 500 Д0) только бигбегами и навалом, а мешкового нет. Зато появился новый ЦЕМ II/B-Ш 42,5Н (500-ый с добавками) и  ЦЕМ I 52,5Н (он же 600 Д0) под новыми ГОСТами 2016 года - вот эти 2 новых вида тарируются в мешки по 50 кг.
    Возможно, мешкового 500 Д0 больше не будет, или дилеры будут сами фасовать.

    По поводу в/ц, у меня 500-й так же чутко на воду реагирует, 100 грамм лишней воды может жесткую смесь сделать подвижной, текучей и это при замесе на 50 кг цемента за раз (более 200 кг смеси), но рабочий на смесителе пацан шаристый, быстро приноровился делать смесь нужной густоты.
    Чем мне нравится еще этот цемент - он быстро реагирует на пластификатор, практически моментально - сразу видно, нужно ли еще водички добавить, замесы быстро делаются. Смеситель принудительный.
    avatar
    testoff


    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор testoff 7/6/2017, 14:04

    Здравствуйте. Помогите советом!!!
    Раствор стал очень странно себя вести!
    При замешивании появляется сильный запах аммиака, а раствор вообще не обладает подвижностью. Даже если сделать очень жидкий раствор, который не держится на шпателе, на вибростоле вообще не растекается и не уплотняется. После 5,10,20 минут на вибростоле его можно спокойно сгрести рукой. В составе цемент, речной песок. гранитный щебень в пропорции 1:2:4, наличие гиперпластификатора немного улучшает подвижность, но смесь по прежнему не уплотняется.
    lana64
    lana64


    Сообщения : 1696
    Дата регистрации : 2012-12-15
    Возраст : 59
    Откуда : Орск Оренбургской обл

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор lana64 7/6/2017, 17:01

    testoff пишет: появляется сильный запах аммиака,
    Это как бы кошаки не похулиганили на песочке
    avatar
    testoff


    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор testoff 7/6/2017, 19:09

    Не исключено что кошаки, но как это влияет на бетонную смесь????
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Владислаv 7/6/2017, 20:32

    testoff пишет:Не исключено что кошаки, но как это влияет на бетонную смесь????
    Нассы в ведро с раствором и посмотри......... Чего городишь то понял?
    west
    west


    Сообщения : 301
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 61
    Откуда : львов

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор west 7/6/2017, 22:51

    Ну, классное решение проблемы!!! А может корова накакала? Насри в раствор и посмотришь.
    Проблема либо цементе либо в пластификаторе.
    avatar
    testoff


    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор testoff 8/6/2017, 06:23

    Владислаv пишет:
    testoff пишет:Не исключено что кошаки, но как это влияет на бетонную смесь????
    Нассы   в ведро с раствором и посмотри......... Чего городишь то понял?
    Ну как вариант можно попробовать, но я очень сомневаюсь что от этого бетон перестанет уплотняться...
    avatar
    testoff


    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор testoff 8/6/2017, 06:24

    west пишет:Ну, классное решение проблемы!!! А может корова накакала? Насри в раствор и посмотришь.
    Проблема либо цементе либо в пластификаторе.
    пластификатор новый, про него ничего не могу сказать. Но он придает хоть какую то подвижность раствору. Без него вообще "недвижимость". Попробую заменить цемент.
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Владислаv 8/6/2017, 08:09

    Шутки шутками, а попробуй замешать на чистом песке. Мы так один раз тоже попали. Кошка Машка испортила нам песок)) смесь и пузырилась и с душком была. Но у нас все схватилось, там был гипс. А цемент более капризный к таким нюансам..
    avatar
    =


    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2015-11-11
    Откуда : Россия

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор = 8/6/2017, 13:38

    Евгений1988 пишет:Возможно, мешкового 500 Д0 больше не будет
    Точно, не будет. Сказали ждите поставок нового 600 Д0 на замену 500 Д0.
    В итоге взял новый ЮУГПК 500 с добавками, на первое время, а дальше видно будет, или будем 600-й осваивать или производителя менять.

    Bajiuym
    Bajiuym


    Сообщения : 54
    Дата регистрации : 2017-05-27
    Возраст : 37
    Откуда : Челябинск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Bajiuym 9/6/2017, 21:24

    Ребят а не кто не пробовал заливать в формы смеси типо жидкий пол, у него основа цемент. Бред наверное но 15-20мм застывают за 2-3 часа, влагостойкий. Стоит 150р 25кг. Просто хочу заняться камнем, отделать фасад и т.п. А перспектива что будут день заливать 0.4 квадрата не радует(((
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz 9/6/2017, 21:30

    Bajiuym пишет: А перспектива что будут день заливать 0.4 квадрата не радует(((

    Купи себе 4 квадрата форм, перспективы тут же изменяться.

    Ну а если честно, то тот пол, который схватывается за 4 часа, состоит из смеси портландцемента, глиноземистого цемента и ГИПСА! Если без ГИПСА, то схватывается не за 4 часа, а за 12-20... А это уже тот же цементный цикл.
    МихаиL
    МихаиL


    Сообщения : 1039
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 38
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор МихаиL 10/6/2017, 06:15

    Евгений1988 пишет:...
    сегодня еще раз попробую на 600 , думаю все будет океюхи,  т.к проблему свою решил .[/quote]
    МихаиL
    МихаиL


    Сообщения : 1039
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 38
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор МихаиL 12/6/2017, 20:47

    Мляяя ,  вот чего не хватает , кто мож подскажет
    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 2017-022
    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 2017-023
    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 38
    Откуда : Воронеж,РФ

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор VadimVV 12/6/2017, 21:26

    Может доставать торопишся?
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 46
    Откуда : Тверская обл.

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Евгений 12/6/2017, 22:19

    Да тут куча причин- материал форм, способ окраски, цемент.. Даже белый не снимает полностью пигмент с Адваформа..
    МихаиL
    МихаиL


    Сообщения : 1039
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 38
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор МихаиL 13/6/2017, 05:26

    не вся партия такая , есть хорошие . дольше держать - потом еле еле сдереж .
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Dimonmoz 13/6/2017, 06:29

    Хрен его знает. Формы уже месяц поработали. Оставляли на выходные камень в формах. Все легко снялось (для бетона легко). Тоже адваформ.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 25 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv 13/6/2017, 10:33

    Привет Миха!
    Как это не печально но со временем у тебя все формы будут такие! Тебе придётся забыть про свой способ пигментации, так как, сколько бы ты не держал бетон в формах, пигмент останется там.
    Но это не конец и выход есть всегда Very Happy благодаря нашим форумчанам! Мой тебе совет, добивай заказы на ещё живых формах и меняй технику окраса. Соответственно тебе придётся поменять стенды и всё что связано с цветом. Я не парюсь, так как есть второй комплект форм и на старых я гоню одноцветы с окрасом в один сегмент, это пока возможно!
    По поводу нового окраса, мы с тобой по ходу переписывались в вацапе, посмотрю историю чата.
    Вечером спишимся Smile

      Текущее время 28/3/2024, 17:35