Новичок. Очень прошу совета!!!!

Lakki пишет:
конечно нет, высокие материи какие то. Марка бетона без серьезной модификации 500 цемента, без домола и активации вдвое выше марки этого самого цемента, и выше марки прочности заполнителя?

Прочность стекла (а это тот же кварц) - 7500 кг/см2, так что есть куда двигаться
В новостях недавно смотрел - в России продвигают бетон с прочностью на сжатие 1700-2600, но там уже действительно идет подготовка цемента, но - это на базе любого ЖБИ, просто дооснащение.
А вибропресс... Массовая продукция при минимуме вложений. Для тротуарной плитки - идеально. Два-три рабочих за смену делают гектар Борьба идет именно за удешевление - минимум цемента при попадании в ГОСТ.

Да вы при правильном подборе гранулометрии заполнителей, качественных пластификаторов, добавив немного активного микрокремнозема и подобрав pH воды можете на ПЦ500 и за 1200 запросто выйти. Бетон - это искусственный камень, и при правильном составе, если ещё и полимерные добавки вводить, то и 1800 не предел.

незнаю незнаю. прочность гранитного щебня который реально можно купить 1200кг, все остальное нижу, песок если не дробленка этого щебня (т.е гранитный отсев) порядка 600 кг. Вообще если по природе происхождения пески осадочных или метаморфических пород, гост регламентирует их прочность не менее 300 и 400 кг соответственно. Dimonmoz при микрокремнезем речи нет, цемент. песок, пластификатор и ВЦ 0,5

Почитай ВОТ ЭТУ СТАТЬЮ. В ней описано получение бетона с применением микрокремнозема прочностью более 100 Мпа (более 1000 кгс\см2). И это с использованием пластификатора С-3 и обычного микрокремнозема. Что можно говорить про бетон с применением современных поликарбоксилатов и высокоактивного метакаолина.

Прочность бетона в большей степени зависит не от прочности отдельных заполнителей, а от межмолекулярных связей (сцепления отдельных составляющих смеси). При обволакивании цементным камнем заполнителей чем меньше расстояния между отдельными зернами, чем крепче сами эти связи - тем выше прочность бетона.

Dimonmoz пишет:Почитай ВОТ ЭТУ СТАТЬЮ. В ней описано получение бетона с применением микрокремнозема прочностью более 100 Мпа (более 1000 кгс\см2). И это с использованием пластификатора С-3 и обычного микрокремнозема. Что можно говорить про бетон с применением современных поликарбоксилатов и высокоактивного метакаолина.

Прочность бетона в большей степени зависит не от прочности отдельных заполнителей, а от межмолекулярных связей (сцепления отдельных составляющих смеси). При обволакивании цементным камнем заполнителей чем меньше расстояния между отдельными зернами, чем крепче сами эти связи - тем выше прочность бетона.

так я об этом же что без метакаолина и пр. веществ его заменяющих, при ВЦ 0.5 толкового бетона не получить.
atlant при ВЦ 0.27 все может быть

Всем добрый вечер Хочу попробовать в гипс добавить керамзитовый песок подскажите соотношение гипс+песок

серёга2011 пишет:Всем добрый вечер Хочу попробовать в гипс добавить керамзитовый песок подскажите соотношение гипс+песок

Если по весу, то гипс/керамзит - 2/1.

серёга2011 пишет:Всем добрый вечер Хочу попробовать в гипс добавить керамзитовый песок подскажите соотношение гипс+песок

а вы какой керамзит собираетесь добавлять 0-5мм? дробленка или нет? сам хочу попробывать. но кто то говорил что вроде дробленый нельзя, толи известь там толи еще что.. или все же можно и дробленный?

Провел опыты с керамзитовым песком и вспученным перлитом. О результатах сказать конкретного ничего не могу. Но хочу за ранее предупредить всех: оба этих материала гигроскопичны и основной проблемой будет подбор Г/В соотношения. Подбирается только экспериментальным путем в зависимости от состояния влажности имеющихся заполнителей. Удобоукладываемость такой смеси значительно хуже, без вибростола, даже примитивного, я бы вообще не советовал заниматься, на обоях - тоже не покатит, толщина не позволяет.

Свободная, негашенная известь в керамзите гасится только в очень влажной среде, поэтому в помещении вероятность "выстрелов" нулевая. Кроме этого в керамзитовом песке её гораздо меньше, чем в керамзитовом гравии (фракция 5-20мм).

Dimonmoz пишет:Провел опыты с керамзитовым песком и вспученным перлитом. О результатах сказать конкретного ничего не могу. Но хочу за ранее предупредить всех: оба этих материала гигроскопичны и основной проблемой будет подбор Г/В соотношения. Подбирается только экспериментальным путем в зависимости от состояния влажности имеющихся заполнителей. Удобоукладываемость такой смеси значительно хуже, без вибростола, даже примитивного, я бы вообще не советовал заниматься, на обоях - тоже не покатит, толщина не позволяет.

Свободная, негашенная известь в керамзите гасится только в очень влажной среде, поэтому в помещении вероятность "выстрелов" нулевая. Кроме этого в керамзитовом песке её гораздо меньше, чем в керамзитовом гравии (фракция 5-20мм).

я как раз для обоев хотел. Даже не для наполнения или экономии гипса, а читал вроде на этом форуме что кто-то ложит керамзит и при уплотнении он всплывает и образуется тыльная сторона в пупырышек. И таким образом отпадает необходимость корябать плитку зубчатым шпателем. Пробывал в обои добавлять песок, со смесью проблем небыло. только при уплотнении он весь вниз оседал и потом с лицевой стороны просвечивал.

Песок лучше в смесь не добавлять
Да и керамзит для тонких типажей мне кажется лишнее...
Фракция наполнителя обычно не должна превышать 30% толщины камня, соответственно для керамзита фракции 0-5, толщина камня должна быть более 16 мм.

Михаил Zikkamitt пишет:Песок лучше в смесь не добавлять
Да и керамзит для тонких типажей мне кажется лишнее...
Фракция наполнителя обычно не должна превышать 30% толщины камня, соответственно для керамзита фракции 0-5, толщина камня должна быть более 16 мм.

ну да это понятно, если буду использовать то все что больше 3 буду отсеивать.

Bayder2007 пишет:Подскажите,если есть возможность,пжлста.Некоторые спрашивают о сертификате на камень.Кто знает где его взять(сертификат)?И стоит ли его предъявлять?

По поводу сертификации. Есть такая штука, ее требуют при строительных работах если камень используют гос строительстве, я сталкивался с таким. Камень необходимо сдать на сертификацию соответствия качества, где его проверяют на прочность, сжатие, горючесть, влагостойкость и морозоустойчивость. Сколько стоит не знаю, я забил на это дело... Но такое есть.

Вообще, для нормальной сертификации продукции сертифицируется производство
Просто испытания ничего не дают - это будет испытание одного конкретного камня или партии.
Если это не производство с миллионными оборотами - лучше не связываться.
Слишком много всего.
Производство искусственного камня не подлежит обязательной сертификации. Для успокоения клиентов можете заказать стандартные испытания в сертифицированной лаборатории на соответствие ГОСТу и взять заключение СЭС. Ну и потом тыкать эту бАмажку в нос

Ну да, и еще у поставщиков гипса и добавок взять сертификаты соответствия на их продукцию, и все, тыкаешь в лицо и говоришь, мол я только смешиваю в пропорциях и все...

Всем вечер добрый Чем лучше приклеить гипсовый камень жид гвоздями или плиточным клеем и надо ли грунтовать внутреннюю часть

Серёж, а к чему приклеить нужно?
У меня все стенды на жидких гвоздях. Никогда не грунтовал.
Но на большой поверхности дороговато наверно будет...

серёга2011 пишет:Всем вечер добрый Чем лучше приклеить гипсовый камень жид гвоздями или плиточным клеем и надо ли грунтовать внутреннюю часть

Мы тут давеча клеили на жидкие гвозди, расход минимальный и очень удобно! Клеили сырую плитку, правда отгрунтованую, на стене доходила до полного высыхания! Хрена оторвёшь! найду в нете тюбик, скину на форум.
во ншёл!
[img] [/img]

Мне в стой магазине выделили кусок стены, я краску зачистил и думаю на плиточный клей посадить, вот только клей с плиткой (гипс) не чего не сделает

Только клей бери на гипсовой основе, цементный тяжело будет подкрашивать. Чем тебе не нравятся жидкие гвозди? Быстро, аккуратно, без лишней грязи...

У меня изв груда, камень без керамзита довольно тяжёлый, боюсь оторвётся

Это УДАВ пишет :
Мы тут давеча клеили на жидкие гвозди, расход минимальный и очень удобно! Клеили сырую плитку, правда отгрунтованую, на стене доходила до полного высыхания! Хрена оторвёшь! найду в нете тюбик, скину на форум.

А это я :

Мужики, подскажите , а на жидкие гвозди - как долго надо держать плитку примастыренную к стене ?
Ну в смысле - нанес клей , выдержал , приложил к стене и насколько ?
Там в инструкции написано : "... дать нагрузку от 8 до 24 часов "
На стенд понятно , а вот на стену ?

BES пишет:Вообще, для нормальной сертификации продукции сертифицируется производство
Просто испытания ничего не дают - это будет испытание одного конкретного камня или партии.
Если это не производство с миллионными оборотами - лучше не связываться.
Слишком много всего.
Производство искусственного камня не подлежит обязательной сертификации. Для успокоения клиентов можете заказать стандартные испытания в сертифицированной лаборатории на соответствие ГОСТу и взять заключение СЭС. Ну и потом тыкать эту бАмажку в нос

С этой мутатой я столкнулся ещё год назад. Не знаю, как у вас, у нас рещается всего за 2200 рублей (официально), но мне это, как получилось - не нужно. Всё происходит случайно: я и не лез со своим товаром в магазины, недорос ещё, но доставку организовывал и сырья и продукта и при этом, каждый, кто со мной "соприкасается" получает вводную на бизнес. Короче говоря: есть нехилая заинтересованность нехилой торговой сети нашей области и я в разговоре упомянул все эти сертификаты - мне сказали, что вся эта хрень нафиг не нужна, что и так всё есть, и если надо - они сами всё разрулят. В этом я с ними во всём согласен: если они имеют неплохие бобы при нулевых затратах (реализация), то пусть сами и крутятся с разрешительными документами.
Всегда так было. Я сам банковал пиратской продукцией, сам разводил местные рамсы ради получения легальной сверхприбыли.
Для тех, кто не знал: себестоимость в/кассеты под ключ, т.е. записанной, одетой и запечатанной у меня в Астане была 67 руб. при опт. продаже 180, розничной - 280.
Сейчас себестоимость видеодиска абсолютно подогнанного под "лицензию" - 44 рубля, а неподогнанного - до 30.

Belka пишет:Это УДАВ пишет :
Мы тут давеча клеили на жидкие гвозди, расход минимальный и очень удобно! Клеили сырую плитку, правда отгрунтованую, на стене доходила до полного высыхания! Хрена оторвёшь! найду в нете тюбик, скину на форум.

А это я :

Мужики, подскажите , а на жидкие гвозди - как долго надо держать плитку примастыренную к стене ?
Ну в смысле - нанес клей , выдержал , приложил к стене и насколько ?
Там в инструкции написано : "... дать нагрузку от 8 до 24 часов "
На стенд понятно , а вот на стену ?

Белка! да всё очень просто, нанесла 3-4 кляксы на плитку, придавила к стене и забыла про неё! держать её не надо. Но смотри какие гвозди, там их дахрена разновидностей, надо брать те что клеит гипс

Короче значится там должно быть написано - Гипс , мол, не отвалиться ?