Стоит ли открывать ИП?

Доброго времени суток.

Недавно загорелся желанием попробовать сделать гипсовый камень. Около 2 недель просто заливал гипс в простенькие формы, смотрел что да как, экспериментировал с окраской. Потом сделал маленькую форму на 3 кирпичика, фактуру делал сам, кирпич с закосом под старину. На этой форме сделал свой первый мини-заказ для самого себя - 1 кв.м на фартук на кухне. В целом получилось неплохо, но не на 5+ по моему мнению, хотя домашние говорят что всё супер.

В связи с этим встал вопрос, может быть стоит попробовать в продажу и производство? Но тут не всё так просто для меня: для производства и продажи своей продукции надо открывать ИП + можно пытаться скидывать продукцию через магазины по договорам. Но открытие ИП уже влетает в 36+ тыс. на обязательные взносы, а если ещё торговать своим товаром, то нужно с ККМ раскошелиться на 17+ тыс. Столько вкладывать я пока не намерен, так как в будущее заглядывать не могу и увидеть стоила ли овчинка выделки тоже.

В связи с этим вопрос: возможно ли начать зарабатывать без открытия ИП путём создания своего небольшого информационного (не интернет-магазина) сайта, а также рекламе через друзей/знакомых в социальных сетях. Как там обстоят дела с законами, может быть кто-то похожим опытом поделится. Не подумайте, что я против ИП, просто хочется поработать 1-2 мес с целью анализа прибыльности занятия, и если прибыль будет хотя бы 20-30 тыс. в месяц, то уже заморачиваться с ИП.

Ну и напоследок ещё один вопрос к тем, кто уже занимается продажей и производством и владеет информацией: сколько приблизительно можно получить в стартовые месяцы в городе с населением 600+ тыс при рекламировании себя без особого фанатизма.

Любой магазин имеет в столе десяток подставных печатей....
Если ты сможешь предложить им интересную продукцию по интересной цене, то вопрос о твоём ИП будет последним в списке ))
Так что, в начале нужно думать о другом.

Михаил Zikkamitt пишет:Любой магазин имеет в столе десяток подставных печатей....
Если ты сможешь предложить им интересную продукцию по интересной цене, то вопрос о твоём ИП будет последним в списке ))
Так что, в начале нужно думать о другом.

Не был бы столь категоричен))) Сейчас магазины очень сильно напрягают и им не нужны лишние проблемы. На сколько знаю сейчас магазины работают через онлайн-кассы, а следовательно весь товар у них "оцифрован" и отчет по нему идет в онлайн режиме, как приход, так и расход. Может это зависит от региона, но у нас так. С рынками вроде проще ситуация, но тут я не в курсе.

И нихрена вы не знаете реальной жизни барыг! Но Миша в главном отчасти прав! Если ты интересен, с тобой будут работать и без ИП.

Щас обрисую ситуацию. Магазины продают камень официально, а вот где они его берут прежде чем продать, никого особо не волнует. Особенно работая на упрощенке. Для налоговой главное что бы капнул %, налог, это уже при продажи в магазине клиенту. Там естественно идёт оборот. А с тебя бедного начинающего камнедела им взять нечего, совсем. У тебя ни оборота ничего. Ну максимум они тебя штрафанут на пару тыщ ( не больше 10 ) но для этого ты им должен хоть как то под ногами мешаться ,болтаться, заинтересовать. А так, для для них невидимка. Тебя будто нет.

Если решишь открыть ИП, то этот платёж в 36 тыщ, он далеко не сразу, а в течении года. И открывать нужно ИП тогда, когда у тебя есть хоть какой то оборот. Но если есть оборот, то и ИП окупается, что переживать за 36тщ в год. Но для попробовать поторговать, пойдет - не пойдет, это ИП не надо.. Если уж очень очкуешь, боишься что к тебе в гараж приедут 10 человек в масках с автоматами, то сейчас ты можешь работать "ПО БЕЛОЙ" просто зарегистрировавшись в самозанятых, прям через телефон. Продал,заплатил налог, свободен. Всё официально.

Но даже в Москве, все хотят брать камень без документов, без ИП, им не важно. Главное цена. Но в целом даже наверно главное и не цена, а востребованность твоего продукта, его качество и быстрый срок исполнения заказа. Ну и отсрочка. Так что ИП, это самое последнее о чем тебе нужно думать. Оно вообще ничего не решает в начале пути камнедела...

kuperpn пишет:



В связи с этим встал вопрос, может быть стоит попробовать в продажу и производство? Но тут не всё так просто для меня: для производства и продажи своей продукции надо открывать ИП + можно пытаться скидывать продукцию через магазины по договорам. Но открытие ИП уже влетает в 36+ тыс. на обязательные взносы, а если ещё торговать своим товаром, то нужно с ККМ раскошелиться на 17+ тыс. Столько вкладывать я пока не намерен, так как в будущее заглядывать не могу и увидеть стоила ли овчинка выделки тоже.

В связи с этим вопрос: возможно ли начать зарабатывать без открытия ИП путём создания своего небольшого информационного (не интернет-магазина) сайта, а также рекламе через друзей/знакомых в социальных сетях. Как там обстоят дела с законами, может быть кто-то похожим опытом поделится. Не подумайте, что я против ИП, просто хочется поработать 1-2 мес с целью анализа прибыльности занятия, и если прибыль будет хотя бы 20-30 тыс. в месяц, то уже заморачиваться с ИП.

Ну и напоследок ещё один вопрос к тем, кто уже занимается продажей и производством и владеет информацией: сколько приблизительно можно получить в стартовые месяцы в городе с населением 600+ тыс при рекламировании себя без особого фанатизма.

Если ты хочешь все делать официально, то открывать ИП или ООО обязательно. Если будешь работать через магазины - открывать ИП (ООО) обязательно. В вашем регионе нет положения о самозанятых, так что тут без вариантов. Если ты сможешь договориться на рынках о поставках от физ лица - пробуй. А вообще без открытия ИП (ООО) только один вариант - продавать товар НАПРЯМУЮ конечному потребителю - ФИЗ.ЛИЦУ. Налоговой нужно будет ОЧЕНЬ заинтересоваться тобой чтобы захотеть привлечь тебя за ведение предпринимательской деятельности без регистрации, обычно они не таким заморачиваются.
При работе с магазинами учитывай еще один нюанс: никто с тобой не будет работать "по факту поставки" или по предоплате. Если только под заказ.... да и то вряд ли... Как ты без ИП (ООО) (а соответственно и договора) будешь отдавать свой товар с отсрочкой платежа?

Хочешь заморочиться с камнем - делай камень, разговаривай с теми, через кого будешь продавать свою продукцию, если все срастется - откроешь ИП (неделя-две все удовольствие включая р/с в банке) и будешь торговать. Наеобмануть государство вряд ли получится, ты же не депутат. Да, а зачем тебе ККМ? Тебе нужны наличные расчеты, эквайринг, инкассации и т.д.? Откроешь р/с и будешь все прогонять по безналу, это гораздо проще. Ну и почти в любом банке ты сможешь обналичить без особых проблем (и бесплатно) до 150 тыс/мес. (в некоторых и больше).

Вы сами себе противоречите.
Основной момент, в том, что все боле-менее живые магазины хотят работать с отсрочкой платежа. Да, они берут предоплату у клиента, но это зачастую не 100%. А для работы с отсрочкой платежа нужен хоть какой-то договор, какой-то расчетный счет и т.д.
Конечно, если речь идет о рынках, и ты найдешь людей, готовых принимать заказы и рассчитаться с тобой налом, то нахрен тебе то ИП. Поезди пообщайся с торговыми точками. Нужно плясать от сбыта. Если есть сбыт, то сделаешь и ИП, и сертификацию, и даже перламутровые пуговицы...

Владислаv пишет:И нихрена вы не знаете реальной жизни барыг!

Влад, это в 4-х регионах пилотник по самозанятым: Мацква, МО, Калуга и Татарстан. В Ижевске этого нет.
Не знаю где и кто берет товар без документов, у меня таких МАГАЗИНОВ что-то не встречалось. Рынки - да, там черта продать можно, у них касс как правило нет (но, по моему, и до них доберутся скоро).

То Dimonmoz:

Dimonmoz пишет:Вы сами себе противоречите.

Не знал что вы с Владом на "Вы" Я вообще то написал практически то же, что и ты, но немного другими словами.

Это вы мне будете рассказывать как продавать? )) кто берет а кто нет? ))

Оформляться нужно тогда, когда есть смысл. Оборот, четкая уверенность что будешь вкладываться и на перспективу, ну и,и,и.... А если просто прощупать спрос на данную продукцию, то не нужно. Можно итак всё продавать официально, если захотеть, но при этом не оформляться. Не с этого нужно начинать.

Dimonmoz пишет:Вы сами себе противоречите.
Основной момент, в том, что все боле-менее живые  магазины хотят работать с отсрочкой платежа. Да, они берут предоплату у клиента, но это зачастую не 100%. А для работы с отсрочкой платежа нужен хоть какой-то договор, какой-то расчетный счет и т.д.
Конечно, если речь идет о рынках, и ты найдешь  людей, готовых принимать заказы и рассчитаться с тобой налом, то нахрен тебе то ИП. Поезди пообщайся  с торговыми точками. Нужно плясать от сбыта. Если есть сбыт, то сделаешь и ИП, и сертификацию, и даже перламутровые пуговицы...

Дим ты о чём? Он попробовать хочет. Первые продажи. Понять как это. Как успеть сделать заказ, упаковать, уложится в срок. Нужно это или не нужно кому, какой выхлоп , а уж потом про ИП думать.

Какая ему щас отсрочка? Ему чтоб начать работать с отсрочками и держать склад сырья и готовой продукции, ему на старте не меньше ляма нужно. Если бы был этот лям и уверенность, кто то бы рассуждал про 36тщ рублей за год?))))) Да ну бред.

То что ты сказал, это всё верно! Но это не по теме!

Согласен с Владиславом и Мишей.
Доброго времени суток.
ИП или ТРИ ООО нужно при достижении объемов, результатов, личных амбиций и т.д.
Для продажи и заработка не обязательно.
Год назад устроился официально в одну организацию. Основным требованием было отсутствие ИП, долей в ООО и АО и т.д.
С тех пор работаю с магазинами, проблем нет. В этом году поступили заявки на установку стендов от 2-х магазинов (один сетевик) документы в принципе не интересны. Важно цена и качество. Все хотят зарабатывать.
Налоговая сейчас интересуется продажами (приоритет). И как было сказано выше по х откуда магазин взял товар.
Во избежание споров. Данное является чисто моим мнением.

Начинающему лучше под заказ работать. Оформлять договор как оказание услуги. Откроешь где-то выставку? Не знаю как без документов это сделать, надо-же за аренду платить, договор оформлять. Если на нейтральной территории - с гайцами нужно согласовывать, опять-же документы.
Сделай сайт. Полно бесплатных вариантов. И давай рекламу с его адресом. Бесплатные в поисковиках не ищутся, но в рекламе работают.
Я долго с бесплатным работал. www.kamen39.umi.ru
Сейчас постепенно уже серьёзный буду делать. www.камень39.рф Это пока ещё скелет - шаблон, делаю сам, ещё руку не набил в этой программе.

Женя запад пишет:Начинающему лучше под заказ работать.
Сделай сайт. Полно бесплатных вариантов. И давай рекламу с его адресом. Бесплатные в поисковиках не ищутся, но в рекламе работают.
Я долго с бесплатным работал. www.kamen39.umi.ru
Сейчас постепенно уже серьёзный буду делать. www.камень39.рф Это пока ещё скелет - шаблон, делаю сам, ещё руку не набил в этой программе.

Гугл не открывает сайт из-за того что нет сертификата sll, пишет опасность, из-за этого многие игнорируют и проходят мимо.

М-да.
И у меня по ссылке на адрес сайта не открывается.
А просто набираю - всё открывается. Может чисто Мазилла выёживается?
Позвоню в Москву - они мне шаблон делали. Не бесплатно.

Женя запад пишет:М-да.
И у меня по ссылке на адрес сайта не открывается.
А просто набираю - всё открывается. Может чисто Мазилла выёживается?
Позвоню в Москву - они мне шаблон делали. Не бесплатно.

Установи ssl сертификат, многие браузеры не хотят почемуто без него открывать.

AHDPEI/I пишет:
Установи ssl сертификат, многие браузеры не хотят почемуто без него открывать.

Абсолютно верный совет!!!

Любой сайт сейчас должен быть https://

На начальном этапе конечно не стОит, особенно , если обклеен только фартук и оценки о качестве работы получены только от родных и близких.  Вопрос в какой момент это делать, тире на каком этапе деятельности более интересен, и ответ на него в большей части экономический, в тот момент, когда прибыль от реализации превысит расходы связанные с хозяйственной деятельностью ИП на сумму, которую предприниматель камнедел считает достаточной , полностью компенсирующей собственные трудозатраты. Вообще, все эти расходы связанные с ИП , даже если оно ещё не зарегистрировано, нужно попросту закладывать в стоимость камня, берём сумму 37 тысяч и делим ее на примерный годовой оборот, получаем прибавку к стоимости, если стоимость камня остаётся конкурентной , рыночной, а ваша прибыль достаточной, спокойно открываем ИП.

kuperpn пишет:Доброго времени суток.

Недавно загорелся желанием попробовать сделать гипсовый камень. Около 2 недель просто заливал гипс в простенькие формы, смотрел что да как, экспериментировал с окраской. Потом сделал маленькую форму на 3 кирпичика, фактуру делал сам, кирпич с закосом под старину. На этой форме сделал свой первый мини-заказ для самого себя - 1 кв.м на фартук на кухне. В целом получилось неплохо, но не на 5+ по моему мнению, хотя домашние говорят что всё супер.

В связи с этим встал вопрос, может быть стоит попробовать в продажу и производство? Но тут не всё так просто для меня: для производства и продажи своей продукции надо открывать ИП + можно пытаться скидывать продукцию через магазины по договорам. Но открытие ИП уже влетает в 36+ тыс. на обязательные взносы, а если ещё торговать своим товаром, то нужно с ККМ раскошелиться на 17+ тыс. Столько вкладывать я пока не намерен, так как в будущее заглядывать не могу и увидеть стоила ли овчинка выделки тоже.

В связи с этим вопрос: возможно ли начать зарабатывать без открытия ИП путём создания своего небольшого информационного (не интернет-магазина) сайта, а также рекламе через друзей/знакомых в социальных сетях. Как там обстоят дела с законами, может быть кто-то похожим опытом поделится. Не подумайте, что я против ИП, просто хочется поработать 1-2 мес с целью анализа прибыльности занятия, и если прибыль будет хотя бы 20-30 тыс. в месяц, то уже заморачиваться с ИП.

Ну и напоследок ещё один вопрос к тем, кто уже занимается продажей и производством и владеет информацией: сколько приблизительно можно получить в стартовые месяцы в городе с населением 600+ тыс при рекламировании себя без особого фанатизма.

Не вздумая заниматься этой ерундой (открывать ИП) пока не нашел что. как и кому продавать!!!!!!!
Триста раз повторю не вздумай открывать!!!!
Почему?
Потому что я дурак открыл и типа я бизнесмен начал много зарабатывать! Не черта подобного! В конце года отдал в налоговую 30 тыщ и все!! Вот весь мой бизнес!
Что я делал?
откоыл интернет-магазин продажа кроссовок брендовых с китая, цена норм! Магазин есть более 1500 моделей кроссовок есть. доставка есть, продвижение СЕО есть, все работает , а клиентов нет((((-вот такая запара
Хотел продавать через ИП интернет0-магазин, сказали чувак у нас новые правила покупай терминал еще за 20 тыщ))) Вообщем вот такой бизнесмен я))))
Что я вижу у тебя?
во-первых ты этим не занимался!
во вторых даже если ты сделаешь супер блог, а не интернет магазин тебе нужно его продвигать! а у профи это стоит от 15 тыщ месяц
в третьих как ты будешь отправлять? через почту? Неа так не пойдет! У тебя локальный продукт!
а с какого перепугу у тебя будут покупать? ты берешь качеством?- врядли! Ты привлекаешь маркетингом?-Нет!
Могу предположить что твои клиенты -это твои родственники и знакомые! Вообщем сделай для них это бесплатно! Они тебе будут благодарны, а ты в нужный момент потом сможешь взять у них деньги в долг)))))
Хотя сам видешь какой я бизнесмен!!
Решай сам!!
Но брось эту ерунду!!

Крик души.
Он понят и очень лояльно принимается.
И вывод из него абсолютно верный.
И мой личный опыт это подтверждает ( для меня, конечно. Может и для других. ). Я, имея какой-то более-менее постоянный заработок, начал получать доходы от другой работы - производства декоративного камня, но небыло стабильного сбыта и я два года колебался - рвать - не рвать со старой работой. И тут выстрелил заказ - 470м2, который в принципе отметал прежнюю работу - из-за нехватки времени гнать двух зайцев. И я решился. Будь это в стране со стабильной экономикой и законами для процветания народа - всё ровно-бы и шло, но.... были провалы и буквально катастрофы.
Что-то я не в те дебри полез .
Меня-то что интересует:

"Polkovnuk342" продажа кроссовок брендовых с китая, цена норм!

А что такое : цена нормальная?
За твои кроссовки?
Я понимаю нормальную цену, которая чуть-чуть повысилась на какие-то там минимум %, что по словам правительства соответствует общему уровню мировой инфляции и также понимаю, почему напитки вместо 1,5 литра стали 1,25, лоток яиц стал не 10, а 9 штук, банки и канистры стали залиты наполовину, и т.д., ну чуть-чуть подорожали, ну подумаешь. Я всё прекрасно понимаю - за те-же деньги, но поменьше.
Вот ты мне скажи : твои кроссовки, от которых нельзя отрезать пятки, чтобы сэкономить материал, или мой камень, которым я торгую м2, а не коробками, куда вдруг стану недокладывать 10-20% плитки.
Какая на них цена нормальная? В наших сегодняшних российских реалиях.
Что ты имел ввиду и как обосновываешь свою цену нормальной. Всё относительно. Цена, как ты говоришь - нормальная, но не покупают. А может быть нормальная цена - это в два раза дешевле? А может быть в три раза?
Обоснование нормальной цены на свой товар представь пожалуйста, если не трудно.

Владислаv пишет:[....

Я, как производственник и просто человек, готов, несмотря на различия наших мнений и противоречия в оценках качества работы друг друга, протянуть тебе руку дружбы.
Предлагаю начать отношения с чистого листа. Держи краба.
Ответ жду.