Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+7
СтАндАрт
vitalek_n
BES
alex29ru
Dimonmoz
серёга2011
Ivashka
Участников: 11

    Ускоритель твердения

    Ivashka
    Ivashka


    Сообщения : 29
    Дата регистрации : 2012-12-28
    Возраст : 36
    Откуда : russia

    Ускоритель твердения Empty Ускоритель твердения

    Сообщение автор Ivashka 20/2/2013, 07:53

    Кто-нибудь использовал ускорители для твердения бетона? Наподобие УП-2 или еще какие?
    серёга2011
    серёга2011


    Сообщения : 387
    Дата регистрации : 2011-11-25
    Возраст : 47
    Откуда : тульская область

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор серёга2011 20/2/2013, 08:21

    Использовал как то Название не помню (жидкий) но разницу особо не понял, распалубка всё равно через 24 часа иначе пигмент с формы не весь впитывается
    Ivashka
    Ivashka


    Сообщения : 29
    Дата регистрации : 2012-12-28
    Возраст : 36
    Откуда : russia

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор Ivashka 20/2/2013, 08:23

    Купил Щуровский белый цемент. С вечера залил. Сегодня утром пришел а он как твердый пластилин. Прошло 9 часов. на египетском расформовку делал через такое же время.
    серёга2011
    серёга2011


    Сообщения : 387
    Дата регистрации : 2011-11-25
    Возраст : 47
    Откуда : тульская область

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор серёга2011 20/2/2013, 08:26

    Вот я как раз на щуровском добовлял ускоритель Перешол на *нецензурная брань* перестал
    Ivashka
    Ivashka


    Сообщения : 29
    Дата регистрации : 2012-12-28
    Возраст : 36
    Откуда : russia

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор Ivashka 20/2/2013, 08:31

    Ну вот нигде не было *нецензурная брань*. а заказы не могут ждать. поэтому и купил щуровский. да еще 3,5 тонны. уж думаю он может старенький. хотя не комкуется.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор Dimonmoz 20/2/2013, 09:05

    Ivashka пишет:Ну вот нигде не было *нецензурная брань*. а заказы не могут ждать. поэтому и купил щуровский. да еще 3,5 тонны. уж думаю он может старенький. хотя не комкуется.

    Щуровский только N- нормальнотвердеющий, а египетский к нам завозят только быстротвердеющий R, хотя некоторые пишут, что в России и N встречается.
    Ivashka
    Ivashka


    Сообщения : 29
    Дата регистрации : 2012-12-28
    Возраст : 36
    Откуда : russia

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор Ivashka 20/2/2013, 09:34

    что никто не использовал ускоритель УП-2?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор alex29ru 20/2/2013, 09:49

    УП-2 - универсальная добавка, там и пластификатор присутствует, хреново растворяется в воде даже при 60 гр., пластифицирующий эффект на уровне С-3, ускорения особого не заметил, но использовал на вибропрессе, у нас некоторые ЖБИ его используют, говорят что чуть ли не на второй день отпускают изделие заказчику, но это после пропарочной камеры.
    Ivashka
    Ivashka


    Сообщения : 29
    Дата регистрации : 2012-12-28
    Возраст : 36
    Откуда : russia

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор Ivashka 20/2/2013, 10:36

    В одной конторе предложили нитрат кальция. говорят 100% эффект. Повышает температуру на выходе из смесителя, увеличивает набор прочности на 20-30%. ранняя распалубка.
    Кто-что думает?
    Поехал брать пробник.
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор BES 20/2/2013, 11:36

    про прочность загнули Laughing
    а так да. НК, хороший ускоритель.
    Ivashka
    Ivashka


    Сообщения : 29
    Дата регистрации : 2012-12-28
    Возраст : 36
    Откуда : russia

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор Ivashka 20/2/2013, 11:47

    завтра утром отпишусь по результатам. А ты BES какой использовал: российский или норвежский?
    vitalek_n
    vitalek_n


    Сообщения : 1210
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 47
    Откуда : Волжский

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор vitalek_n 20/2/2013, 12:28

    Ivashka пишет:что никто не использовал ускоритель УП-2?

    Я сейчас этот ускоритель пользую. Первый раз сыпанул вместо кратасола, смесь стала вставать еще в ведре, кое как распихал по формам, через 14 часов выбил из форм (пузырей мама не горюй) но это скорее всего от передозировки.
    Второй опыт был уже на дек. камне, сыпанул из расчета 0,7% от массы цемента, пластифицирующего эффекта вообще не увидел ( может быть из-за того что мешаю миксером), расформировал через 14 часов ( пигмент весь на форме) , через 20 часов - пигмент частично остался на форме, через 24 часа все нормуль.
    Третья проба опять на брусчатке, сыпанул 0,5% от массы цемента, пластификатор использовал Мишин, залил отлично , через 14 часов расформировал без боя и сколов.
    Вчера была четвертая попытка, воды перборщил, смесь закипела в формах, только что расформировал, все нормуль.
    Вообщем как пластификатор полное г...о, как ускоритель работает. Причем пробовал на хреновом сером цементе и на нормальном сером цементе.
    Общался с технологом по поводу этой добавки, он сказал что высолообразований от УП-2 не будет.
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор BES 20/2/2013, 12:57

    Ivashka пишет:завтра утром отпишусь по результатам. А ты BES какой использовал: российский или норвежский?
    affraid
    Какая нафиг разница? ну, окромя цены Laughing Это - удобрение, селитра.
    vitalek_n
    vitalek_n


    Сообщения : 1210
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 47
    Откуда : Волжский

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор vitalek_n 20/2/2013, 13:12

    Я еще забыл добавить. Без УП-2, на вторые сутки когда расформовывал я чуствовал что бетон теплый, с этой добавкой нихрена не ощущаю теплоту, может плохо, мож нет.
    СтАндАрт
    СтАндАрт


    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-02-11
    Откуда : Родина АК-47

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор СтАндАрт 20/2/2013, 17:42

    BES пишет:
    Какая нафиг разница? ну, окромя цены Laughing Это - удобрение, селитра.
    Неправда ваша батенька!Всего лишь компонент для её изготовления, в принципе неважно. Если так пойдёт дальше, то следующее поколение российских суперпластификаторов будет состоять из навоза. Реально ускоряющий твердения цемента химикат это хлористый кальций, но он вызывает коррозию металлов.
    СтАндАрт
    СтАндАрт


    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-02-11
    Откуда : Родина АК-47

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор СтАндАрт 20/2/2013, 19:01

    vitalek_n пишет: на вторые сутки бетон теплый,
    У меня бетон максимально разогревается с шестого по восьмой час после заливки, после десятого часа температура падает и выравнивается с окружающей. У кого-то из нас двоих, что-то не в порядке со смесью.
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор BES 20/2/2013, 20:29

    СтАндАрт пишет:
    BES пишет:
    Какая нафиг разница? ну, окромя цены Laughing Это - удобрение, селитра.
    Неправда ваша батенька!Всего лишь компонент для её изготовления, в принципе неважно. Если так пойдёт дальше, то следующее поколение российских суперпластификаторов будет состоять из навоза. Реально ускоряющий твердения цемента химикат это хлористый кальций, но он вызывает коррозию металлов.
    И? Для декоративки предлагаешь? lol!
    Я с конца сентября до конца апреля работаю на НК. Реально - особой разницы нет между производителями. Но импорт стоит 18-25 гривен за кило, наш - 7-8. Хотя при его расходе особой разницы нет.
    А вот с нагреванием. НК повышает температуру гидратации. У меня плиты утром теплые, пар из поддона валит. В цеху +5
    серёга2011
    серёга2011


    Сообщения : 387
    Дата регистрации : 2011-11-25
    Возраст : 47
    Откуда : тульская область

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор серёга2011 20/2/2013, 20:43

    А какой процент Нитрата кальция к цементу
    СтАндАрт
    СтАндАрт


    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-02-11
    Откуда : Родина АК-47

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор СтАндАрт 20/2/2013, 20:50

    Я когда на даче навоз компостирую, у меня температура в куче доходит до 70 градусов, реальный ускоритель. Хорошее впечатление осталось от микрокремнезёма, твердение ускоряет, свойства бетона улучшает и даже небольшой пластифицирующий эффект имеет, но для ТС он не подойдёт, т.к. чаще всего он серый, для белого цемента неприменим.
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор BES 20/2/2013, 22:47

    серёга2011 пишет:А какой процент Нитрата кальция к цементу
    Это уже как-то сам определяй. До 2%.
    Я добавляю от 0,2 до 1%, в зависимости от температуры.
    Ну и НК очень не любит перелив воды, смеси жесткие должны быть.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор Dimonmoz 21/2/2013, 00:33

    Ну и не стоит забывать, что все ускорители требуют очень правильно подобранного состава бетона, иначе высолы неизбежны. Да, и руки берегите (для тех, кто без печаток).
    Ivashka
    Ivashka


    Сообщения : 29
    Дата регистрации : 2012-12-28
    Возраст : 36
    Откуда : russia

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор Ivashka 21/2/2013, 08:11

    Вообщем НК отлично сработал. Утром достал отливки без проблем. Прошло 6,5 часов. Правда пигмента чуть осталось на форме. но результатом доволен. Добавлял 1% от массы цемента. Смесь делал жесткую. Под конец заливки уже чувствовалось что происходит твердение. В цеху +12. Отливки горячие.
    vitalek_n
    vitalek_n


    Сообщения : 1210
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 47
    Откуда : Волжский

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор vitalek_n 21/2/2013, 08:42

    СтАндАрт пишет:
    vitalek_n пишет: на вторые сутки бетон теплый,
    У меня бетон максимально разогревается с шестого по восьмой час после заливки, после десятого часа температура падает и выравнивается с окружающей. У кого-то из нас двоих, что-то не в порядке со смесью.
    Я заливаю вечером, ночью нет возможности контролировать температуру гидрации, на следующий день к формам тоже не подхожу, они у меня в коробах, и под одеялом, а вот на вторые сутки, когда расформировываю , бетон еще теплый. Что не так?
    С ускорителем, через 14-16 часов теплоты не ощущаю, может как ты пишешь сравнялась с окружающей.
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор BES 21/2/2013, 20:15

    А что смущает?
    Я снимаю утром. Последняя заливка около 5 вечера, распалубка с 9 утра.
    Вся стопа теплая, парит. Если позже снимать, когда остынет - уже тяжело вынимать. На горячую - выпадают практически сами.
    vitalek_n
    vitalek_n


    Сообщения : 1210
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 47
    Откуда : Волжский

    Ускоритель твердения Empty Re: Ускоритель твердения

    Сообщение автор vitalek_n 21/2/2013, 20:22

    Да меня ничего не смущает, с родины АК писали, что со смесью что то не то, а я привык доверять знающим людям Very Happy .
    В принципе если для себя , то ускоритель навиг не нужен, каждый день бетон мешать и заливать What a Face , так еще и основной работы хватает affraid . Вообщем поэксперементировал не много, что хотел получил.

      Текущее время 2/5/2024, 02:48