проблемы с камнем и их решения

А, ты в этом смысле
Я так капельники делаю - нарисовал и все

помогите решить проблему. глянцевая ступень не клеится. клеим бетонным раствором к бетонному основанию (пол). раствор к бетону приклеивается а вот к ступени нет. пробывали делать надсечки-не помагает. в чем причина и как можно решить?

А ступень именно из бетона? и глянцевая поверхность и лицевая и тыльная?

Пробуй с тыльной стороны болгаркой на глубину 1,5-2мм насечки длинные делать...

а мож просто на клей попробовать))

Привет всем!Я немного не по теме. подскажите кто знает из чего делают гибкий камень?Применяют Полимерную акриловую дисперсию но какую именно?И на какую материю наносят?а ТО В ИНЕТЕ всё как то шито крыто.За ранее спасибо!

tanuy.gb пишет:помогите решить проблему. глянцевая ступень не клеится. клеим бетонным раствором к бетонному основанию (пол). раствор к бетону приклеивается а вот к ступени нет. пробывали делать надсечки-не помагает. в чем причина и как можно решить?

Нужен клей по граниту, бетонный раствор не проходит

ступень из бетонного раствора+пластификатор+пигмент краски, изготавливаем методом вибролитья. да глянец с обеих сторон, у лицевой конечно глянец так глянец. делали надсечки болкаркой- не помагают. не понимаем в чем причина. еще проблема ступень лыжит (края приподнимаются, дело не в количестве клея)

Так все-таки клеите на клей или на раствор? И если делаете глубокие насечки, то отрывает по клею или весь клей остается на основании, а ступень чистая?

клеим на раствор, ступень остается чистой

Ну для начала воспользуйтесь изложенным выше ответом: замените раствор на специальный клей для мрамора и натурального камня (они на полиэфирной основе, либо цемент с синтетическими добавками).

ВОТ - жидкий, а ВОТ ещё и сухой, ну или что-нибудь на подобии этих.

Доброго времени суток!

У меня возникла одна проблема с тротуарной плиткий которую я не могу решить сам (не хвотает опыта) и на формуме не нашол рецептов. Прошу Вас подсказть возможные варианты решения возникшей проблемы.

Пытаюсь наладить у себя производство по технологии Систром. Проблема в сильно пористой внутренней структуре камня. Ниже ссылка на фото пробмлемы
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/443/dsc00346c.jpg/

Состав смеси:
Ц/П - 1:3
П - речной (модуль крупности не знаю, но на глаз, наверное, средний). ПГИ песка в пределах 2%.
Ц - ПЦИ-500 (в даном случае Каменец-Подольский. Но пробовал Балаклейский и Здолбунивськый - картина таже)

В/Ц = 0,39 (при более низких В/Ц смесь рассыпчаста, малоподвижна, нетекуча. И как результат - много каверн на лицевой поверхности)
Пластификатор - 2% СП-1ВП (пробовал и другие соотношения от 0,5 до 3% - результат тотже. Также пробовал и другие пластификаторы которые доступны в Эпицентре с тем же результатом)
Вибрирую - 45 сек.

во первых мало вибрируеш во вторых мелкий грязный песок и в третих можеш сменить пластификатор.
а пенобетон ничего))
вот у меня такое было
[img][/img]

да и ВЦ большое а еще систром использует С-3 пластификатор помоему

Sanko_potemki пишет:во первых мало вибрируеш во вторых мелкий грязный песок и в третих можеш сменить пластификатор.
а пенобетон ничего))
вот у меня такое было


да и ВЦ большое а еще систром использует С-3 пластификатор помоему

Я пробовал вибрировать по 2-3 минуты в результате тоже. Песок чистый, я его специально определял к-во пыли и глыны (до 2%). Систром исспользует еще глениум (пока не пробовал). А СП-1ВП - тотже С-3 но с добавками воздухоподавления. Да и перепробовал я штук 7 разных пластификаторов.

NameLess пишет:

Sanko_potemki пишет:во первых мало вибрируеш во вторых мелкий грязный песок и в третих можеш сменить пластификатор.
а пенобетон ничего))
вот у меня такое было


да и ВЦ большое а еще систром использует С-3 пластификатор помоему

Я пробовал вибрировать по 2-3 минуты в результате тоже. Песок чистый, я его специально определял к-во пыли и глыны (до 2%). Систром исспользует еще глениум (пока не пробовал). А СП-1ВП - тотже С-3 но с добавками воздухоподавления. Да и перепробовал я штук 7 разных пластификаторов.

ЕСЛИ МНОГО ВОДЫ БЕРЕТ ЗНАЧИТ ГРЯЗНЫЙ
вот гляньhttps://zikkamitt.profiforum.ru/t167p70-topic

вообщето он должен быть рассыпчатый а на столе он плывет.мешалка какая у тебя?

Sanko_potemki пишет:вообщето он должен быть рассыпчатый а на столе он плывет.мешалка какая у тебя?

Мешалка принудительного действия. При В/Ц 0,3 очень слалбо расплывается, собираются катышки которые пригают по столу, а сама смесь идет трещинами

NameLess пишет:

Sanko_potemki пишет:вообщето он должен быть рассыпчатый а на столе он плывет.мешалка какая у тебя?

Мешалка принудительного действия. При В/Ц 0,3 очень слалбо расплывается, собираются катышки которые пригают по столу, а сама смесь идет трещинами

покаж фото песка твоего кажись он у тебя мелкий.если замывал пмесок ,то какой осадок грязи?
я недавно на пробу взял песок на асфальтном заводе,так он тгрязноватый,но при ВЦ 2.8 получается замечательная рассыпчатая смесь которая расплывается на вибростоле.2.8 это уже вместе с пластификатором 1.5%
смени песок и добавляй больше ПЛ или замени его вообще.
пылевидные частици и грязь требуют большего количества воды для смеси

NameLess пишет:Доброго времени суток!

У меня возникла одна проблема с тротуарной плиткий которую я не могу решить сам (не хвотает опыта) и на формуме не нашол рецептов. Прошу Вас подсказть возможные варианты решения возникшей проблемы.

Пытаюсь наладить у себя производство по технологии Систром. Проблема в сильно пористой внутренней структуре камня. Ниже ссылка на фото пробмлемы
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/443/dsc00346c.jpg/

Состав смеси:
Ц/П - 1:3
П - речной (модуль крупности не знаю, но на глаз, наверное, средний). ПГИ песка в пределах 2%.
Ц - ПЦИ-500 (в даном случае Каменец-Подольский. Но пробовал Балаклейский и Здолбунивськый - картина таже)

В/Ц = 0,39 (при более низких В/Ц смесь рассыпчаста, малоподвижна, нетекуча. И как результат - много каверн на лицевой поверхности)
Пластификатор - 2% СП-1ВП (пробовал и другие соотношения от 0,5 до 3% - результат тотже. Также пробовал и другие пластификаторы которые доступны в Эпицентре с тем же результатом)
Вибрирую - 45 сек.

Привет землячек.
Одно могу сказать - сам перепробовал кучу разных цементов и вывод один - наш цемент полное говно. Беда в том что нет точной уверенности что ты не попал на контрофакт. На гипсобетоне говорили что Каменец-Подольский один из лучших цементо как и Балаклейский, но сам лично видел 3 разных упаковки и качество отливок разительное. Первый признак говенного цемента - это если отливка хотябы через 12 часов не твердая аки сталь и звенящая, а на вид сырая и царапается.
Из моего опыта - самый клевый цемент - Ольшанский (бело-зеленые пачки по 25 кг) в Эпицентре. А если делать что то стоящее да еще и по систрому - то тут только белый цемент *нецензурная брань* или турецкий. Можно их же серый попробовать - он щас по 80 грн 50 кг. Качество убойное.

По поводу дюрочек в бетоне - песок мелкий, как и писал Санько, и выкинь нафиг свои пластификаторы. На том же гипсобетоне вроде этот пластификатор хаяли по черному. Да и у нас найти качественный не поддельный С3 - большая проблема. Подделывают все кому не лень. Лучше Адиума не щупал. В Киеве толкает их компания "Ексо" или юзер Пропеллер на гипсобетоне. Дороговат правда зараза - под 260 грн 5 л банка. Добавлять 1,5-2% от масы цемента.
А по систрому песочек с модулем крупности 2,6-3 должен быть, если мне не изменяет памяти. Я в своей округе (под Белой Церковью) нашел только песок с модулем 2,2 - и то мелковат. Чисто на нем плохо получается - приходится добавлять щебень. Но по систрому щебень не добавишь - принудиловке прийдут гаманы.
Вибростол - отдельная тема. Если он класно настроен, то и трусить типа меньше нужно. Я у себя трушу не меньше 3-4 минут чтобы хорошо уплотнилось и воздух весь вышел. В твоем случае как то либо слабо трусит либо слишком сильно и наоборот воздуха набирает.

Короче, делай фотку песка с лежащей рядом линейкой чтобы хоть на глаз посмотреть и оценить твой песок. Меняй цемент и пластификатор. И было бы неплохо видео с трясущейся смесью на столе посмотреть.
как то так.
Удачи.

sandrogor пишет:

NameLess пишет:Доброго времени суток!

У меня возникла одна проблема с тротуарной плиткий которую я не могу решить сам (не хвотает опыта) и на формуме не нашол рецептов. Прошу Вас подсказть возможные варианты решения возникшей проблемы.

Пытаюсь наладить у себя производство по технологии Систром. Проблема в сильно пористой внутренней структуре камня. Ниже ссылка на фото пробмлемы
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/443/dsc00346c.jpg/

Состав смеси:
Ц/П - 1:3
П - речной (модуль крупности не знаю, но на глаз, наверное, средний). ПГИ песка в пределах 2%.
Ц - ПЦИ-500 (в даном случае Каменец-Подольский. Но пробовал Балаклейский и Здолбунивськый - картина таже)

В/Ц = 0,39 (при более низких В/Ц смесь рассыпчаста, малоподвижна, нетекуча. И как результат - много каверн на лицевой поверхности)
Пластификатор - 2% СП-1ВП (пробовал и другие соотношения от 0,5 до 3% - результат тотже. Также пробовал и другие пластификаторы которые доступны в Эпицентре с тем же результатом)
Вибрирую - 45 сек.

Привет землячек.
Одно могу сказать - сам перепробовал кучу разных цементов и вывод один - наш цемент полное говно. Беда в том что нет точной уверенности что ты не попал на контрофакт. На гипсобетоне говорили что Каменец-Подольский один из лучших цементо как и Балаклейский, но сам лично видел 3 разных упаковки и качество отливок разительное. Первый признак говенного цемента - это если отливка хотябы через 12 часов не твердая аки сталь и звенящая, а на вид сырая и царапается.
Из моего опыта - самый клевый цемент - Ольшанский (бело-зеленые пачки по 25 кг) в Эпицентре. А если делать что то стоящее да еще и по систрому - то тут только белый цемент *нецензурная брань* или турецкий. Можно их же серый попробовать - он щас по 80 грн 50 кг. Качество убойное.

По поводу дюрочек в бетоне - песок мелкий, как и писал Санько, и выкинь нафиг свои пластификаторы. Лучше Адиума не щупал. Дороговат правда зараза - под 260 грн 5 л банка. Добавлять 1,5-2% от масы цемента.
А по систрому песочек с модулем крупности 2,6-3 должен быть, если мне не изменяет памяти. Я в своей округе (под Белой Церковью) нашел только песок с модулем 2,2 - и то мелковат. Чисто на нем плохо получается - приходится добавлять щебень. Но по систрому щебень не добавишь - принудиловке прийдут гаманы.
Вибростол - отдельная тема. Если он класно настроен, то и трусить типа меньше нужно. Я у себя трушу не меньше 3-4 минут чтобы хорошо уплотнилось и воздух весь вышел. В твоем случае как то либо слабо трусит либо слишком сильно и наоборот воздуха набирает.

Короче, делай фотку песка с лежащей рядом линейкой чтобы хоть на глаз посмотреть и оценить твой песок. Меняй цемент и пластификатор. И было бы неплохо видео с трясущейся смесью на столе посмотреть.
как то так.
Удачи.

Спасибо за помощь!
Фотки смогу выложить только к понедельнику.
Я после Каменец-Подольского попробовал и цемент в зеленой упаковке. Он действительно лучше и В/Ц меньше но и на нем структура цементного камня всеравно пориста. Такчто дальше его и буду использовать.
А где Ты берешь Адиум?

NameLess пишет:

Спасибо за помощь!
Фотки смогу выложить только к понедельнику.
Я после Каменец-Подольского попробовал и цемент в зеленой упаковке. Он действительно лучше и В/Ц меньше но и на нем структура цементного камня всеравно пориста. Такчто дальше его и буду использовать.
А где Ты берешь Адиум?

Ты видать успел ответить, пока я правил свой пост.
Беру в конторе "Ексо" - http://www.ekco.ua/materials/Admixtures/Beton/
На форуме Гипсобетон его толкает юзверь - Пропеллер. Для форумчан типа скидка 5%.

sandrogor пишет:
На форуме Гипсобетон его толкает юзверь - Пропеллер. Для форумчан типа скидка 5%.

Ну ни фига себе скидки
Скорее всего - дешевле,уже не найти,теперь будем знать,к кому обращаться

atlant пишет:

sandrogor пишет:
На форуме Гипсобетон его толкает юзверь - Пропеллер. Для форумчан типа скидка 5%.

Ну ни фига себе скидки
Скорее всего - дешевле,уже не найти,теперь будем знать,к кому обращаться

У меня персональная - 20

BES пишет:
У меня персональная - 20

Отож то...на енто был намьек
Олег!Там может он у тебя скупает усе на корню ,
а шо!??-классный бизнес!и на фига тот бетон,совместно с гипсом?

atlant пишет:

sandrogor пишет:
На форуме Гипсобетон его толкает юзверь - Пропеллер. Для форумчан типа скидка 5%.

Ну ни фига себе скидки
Скорее всего - дешевле,уже не найти,теперь будем знать,к кому обращаться

Ни понил сарказма...
Я его тоннами не беру и скидка даже в 5% меня вполне устраивает.
Знаешь где дешевле - инфу в студию!
А так с твоего поста пользы - ноль целых хер десятых.

atlant пишет:

BES пишет:
У меня персональная - 20

Отож то...на енто был намьек
Олег!Там может он у тебя скупает усе на корню ,
а шо!??-классный бизнес!и на фига тот бетон,совместно с гипсом?

Не, это честно заработанная скидка от Пропеллера, я с Адиумом первый работать начал