Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Поделиться
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3942
    Репутация : 246
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор Dimonmoz в 1/5/2012, 08:47

    Пористость не всегда на прямую связана с водопоглащением. Всё зависит от структуры пор. Было проведено очень много исследований с применением воздухововлекающих добавок которые создают структуру бетона с большим количеством замкнутых микропор. Вроде, как пористость общая выше, а водопоглащение меньше и морозостойкость выше.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор sanko_potemki в 1/5/2012, 10:36

    BES пишет:Я скажу Very Happy
    4-9 от массы. От объема измеряют пористость.
    На самом деле для бетона это очень много. Такие показатели у банального вибропресса.
    Для литья - до 6%, качественное - не более 3%.

    Бес а ты проверяеш свою продукцию на водопоглащение и морозостойкость.
    я че задался таким вопросом,потому что камешек свой хочу лепить на цоколь,а на цоколе как я предпологаю камень должен быль с наименьшим водопоглащением и наибольшей морозостойкостью.
    и вот еще вопрос.как влияет на водопоглащение,если вообще влияет, грязноватый песок?
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор sanko_potemki в 1/5/2012, 10:37

    Dimonmoz пишет:Пористость не всегда на прямую связана с водопоглащением. Всё зависит от структуры пор. Было проведено очень много исследований с применением воздухововлекающих добавок которые создают структуру бетона с большим количеством замкнутых микропор. Вроде, как пористость общая выше, а водопоглащение меньше и морозостойкость выше.
    а где можно поподробней об этом узнать?
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор BES в 1/5/2012, 11:29

    санько потемки пишет:
    BES пишет:Я скажу Very Happy
    4-9 от массы. От объема измеряют пористость.
    На самом деле для бетона это очень много. Такие показатели у банального вибропресса.
    Для литья - до 6%, качественное - не более 3%.

    Бес а ты проверяеш свою продукцию на водопоглащение и морозостойкость.
    я че задался таким вопросом,потому что камешек свой хочу лепить на цоколь,а на цоколе как я предпологаю камень должен быль с наименьшим водопоглащением и наибольшей морозостойкостью.
    и вот еще вопрос.как влияет на водопоглащение,если вообще влияет, грязноватый песок?
    Проверяю прочность и водопоглощение, частным порядком - в лаборатории ЖБИ. Морозостойкость в 2008 году испытали, больше не делал. Это занимает месяца три и кучу денег. Тогда догнали до 500 циклов и остановили. Обошлось что-то порядка 1000 баксов Sad
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор sanko_potemki в 1/5/2012, 11:43

    BES пишет:
    санько потемки пишет:
    BES пишет:Я скажу Very Happy
    4-9 от массы. От объема измеряют пористость.
    На самом деле для бетона это очень много. Такие показатели у банального вибропресса.
    Для литья - до 6%, качественное - не более 3%.

    Бес а ты проверяеш свою продукцию на водопоглащение и морозостойкость.
    я че задался таким вопросом,потому что камешек свой хочу лепить на цоколь,а на цоколе как я предпологаю камень должен быль с наименьшим водопоглащением и наибольшей морозостойкостью.
    и вот еще вопрос.как влияет на водопоглащение,если вообще влияет, грязноватый песок?
    Проверяю прочность и водопоглощение, частным порядком - в лаборатории ЖБИ. Морозостойкость в 2008 году испытали, больше не делал. Это занимает месяца три и кучу денег. Тогда догнали до 500 циклов и остановили. Обошлось что-то порядка 1000 баксов Sad
    сумма внушает.уже и желание пропадать начинает)))
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор BES в 1/5/2012, 12:15

    У меня с фирмы заказ бюджетный был, там нужно было все протоколы сделать.
    С ЧП не заморачиваюсь. Хочешь проверить - любую плитку бери и издевайся сколько влезет, но за свои деньги Laughing
    Крупные компании несколько раз проверяли - заявленные параметры соответствуют, а сейчас вообще и не спрашивают.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор sanko_potemki в 1/5/2012, 12:24

    BES пишет:У меня с фирмы заказ бюджетный был, там нужно было все протоколы сделать.
    С ЧП не заморачиваюсь. Хочешь проверить - любую плитку бери и издевайся сколько влезет, но за свои деньги Laughing
    Крупные компании несколько раз проверяли - заявленные параметры соответствуют, а сейчас вообще и не спрашивают.
    а какие у тебя заявленные параметры?
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3942
    Репутация : 246
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор Dimonmoz в 1/5/2012, 12:28

    санько потемки пишет:
    Dimonmoz пишет:Пористость не всегда на прямую связана с водопоглащением. Всё зависит от структуры пор. Было проведено очень много исследований с применением воздухововлекающих добавок которые создают структуру бетона с большим количеством замкнутых микропор. Вроде, как пористость общая выше, а водопоглащение меньше и морозостойкость выше.
    а где можно поподробней об этом узнать?

    Можно в учебниках, а можно и [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Smile
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор BES в 1/5/2012, 12:37

    санько потемки пишет:
    BES пишет:У меня с фирмы заказ бюджетный был, там нужно было все протоколы сделать.
    С ЧП не заморачиваюсь. Хочешь проверить - любую плитку бери и издевайся сколько влезет, но за свои деньги Laughing
    Крупные компании несколько раз проверяли - заявленные параметры соответствуют, а сейчас вообще и не спрашивают.
    а какие у тебя заявленные параметры?
    По Систрому.
    Не ниже 600 кг/см2 прочность
    Водопоглощение не более 3%
    Морозостойкость 500 циклов
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3942
    Репутация : 246
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор Dimonmoz в 1/5/2012, 13:11

    BES пишет:
    Не ниже 600 кг/см2 прочность
    Водопоглощение не более 3%
    Морозостойкость 500 циклов

    Я так понимаю, что это для изделий с глянцевой поверхностью? Или для камня тоже такие параметры?
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор BES в 1/5/2012, 13:12

    Для глянца от 800 и поглощение 1%, реально и больше 1000 делаем, если длинная и тонкая плита идет.
    Это на дешевые плиты - тротуарка да камень.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор sanko_potemki в 2/5/2012, 13:37

    BES пишет:
    санько потемки пишет:
    BES пишет:У меня с фирмы заказ бюджетный был, там нужно было все протоколы сделать.
    С ЧП не заморачиваюсь. Хочешь проверить - любую плитку бери и издевайся сколько влезет, но за свои деньги Laughing
    Крупные компании несколько раз проверяли - заявленные параметры соответствуют, а сейчас вообще и не спрашивают.
    а какие у тебя заявленные параметры?
    По Систрому.
    Не ниже 600 кг/см2 прочность
    Водопоглощение не более 3%
    Морозостойкость 500 циклов
    интерестно если эти параметры выдерживать сколько ж камень стоить должен.согласмился бы только с водопоглащением и то тока для фасадки
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор BES в 2/5/2012, 18:33

    Смесь такая же - 1/3
    Пластификатора больше, это да.
    Зато красителя меньше Wink
    Стоимость - та, которую назову lol!
    Не нравится - пусть походят по рынку, поищут lol!
    Просто нужно соблюдать регламент Wink
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор sanko_potemki в 3/5/2012, 14:21

    Не нравится - пусть походят по рынку, поищут

    аргумент))))
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор BES в 3/5/2012, 19:04

    А чего нет? Возле меня два-три крупных производителя, цены - ниже. Я в принципе не торгуюсь. Просчитал заказ, устраивает - делаем, не нравится - ищите в другом месте. Просто есть понятие своего клиента. Иногда просто отказываю, ну не нравится мне человек - и заказ его через пень-колоду пойдет, лучше сразу отказать Laughing
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор sanko_potemki в 3/5/2012, 22:39

    BES пишет:А чего нет? Возле меня два-три крупных производителя, цены - ниже. Я в принципе не торгуюсь. Просчитал заказ, устраивает - делаем, не нравится - ищите в другом месте. Просто есть понятие своего клиента. Иногда просто отказываю, ну не нравится мне человек - и заказ его через пень-колоду пойдет, лучше сразу отказать Laughing
    а не поделишся понятием "свой клиент"?
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3942
    Репутация : 246
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор Dimonmoz в 3/5/2012, 22:43

    Легче поделиться понятием НЕ свой клиент: есть такие люди, приходят, лишь бы моск поковырять, сами не понимают, что они хотят и зачем именно пришли, и при этом они всегда очень крупные специалисты, причем во всем. Я таким тоже отказываю. Лучше не мучить ни себя, ни такого клиента.
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор sanko_potemki в 3/5/2012, 23:14

    Dimonmoz пишет:Легче поделиться понятием НЕ свой клиент: есть такие люди, приходят, лишь бы моск поковырять, сами не понимают, что они хотят и зачем именно пришли, и при этом они всегда очень крупные специалисты, причем во всем. Я таким тоже отказываю. Лучше не мучить ни себя, ни такого клиента.
    о-о-о ну таких гавриков и мне доводилось встречать))))
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор BES в 16/1/2013, 13:46

    Хы... Сейчас подрядчик попросил сертификат. Чёт давненько я не смотрел, что там у нас творится.
    Беру ГОСТ на плиты бетонные не армированные - не действует affraid
    Вместо него ДСТУ ввели, в принципе то же самое, только на украинском. Ага, сча... В толщину плиты никак не прохожу, минимум 50 мм lol! Разработку ТУ выставили в 12 штук бачей affraid
    avatar
    sanko_potemki

    Сообщения : 1673
    Репутация : 31
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 39
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор sanko_potemki в 16/1/2013, 15:41

    BES пишет:Хы... Сейчас подрядчик попросил сертификат. Чёт давненько я не смотрел, что там у нас творится.
    Беру ГОСТ на плиты бетонные не армированные - не действует affraid
    Вместо него ДСТУ ввели, в принципе то же самое, только на украинском. Ага, сча... В толщину плиты никак не прохожу, минимум 50 мм lol! Разработку ТУ выставили в 12 штук бачей affraid

    affraid

    у на с iso-30тыр Very Happy
    avatar
    СтАндАрт

    Сообщения : 290
    Репутация : 11
    Дата регистрации : 2012-02-11
    Откуда : Родина АК-47

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор СтАндАрт в 16/1/2013, 16:18

    Ты что, высокохудожественные плиты перекрытия отливаешь? Или сваи под мрамор? Есть перечень работ и материалов подлежащих обязательной сертификации, причём издаётся он ни кем-нибудь, а Советом Министров. В тот перечень, что действует у нас, наши поделки не попадают. Если чешется, можно пройти добровольную сертификацию, потешишь свое самолюбия - смотрите, у меня, как у фабрики документ имеется. Поройся, может и у вас такая ксива есть, ваши бабуины от наших недалеко ушли.
    avatar
    BES

    Сообщения : 1732
    Репутация : 74
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор BES в 16/1/2013, 20:22

    Дык бюджет ))) У них бзик.
    Уже решили - делают протоколы на сам бетон, на изделия нет смысла - у меня серийных в принципе нет, это на каждый заказ бежать новые протоколы делать.
    На самом деле - страна непуганных идиотов, у меня на чиновников уже стойкая аллергия...
    avatar
    СтАндАрт

    Сообщения : 290
    Репутация : 11
    Дата регистрации : 2012-02-11
    Откуда : Родина АК-47

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор СтАндАрт в 16/1/2013, 20:29

    Делай выписку из перечня, а лучше пошли их в ... пампасы. Я один раз с бюджетом связался, потом года два отписывался и справки собирал о своем отношении к НДС.
    avatar
    Kuzmich42

    Сообщения : 3
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2013-03-29
    Возраст : 35
    Откуда : Кемерово

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор Kuzmich42 в 29/3/2013, 20:09

    Всем здрасти! Подскажите новичку, как делать цементно-песчаный раствор для облицовочной плитки? Какие пропорции? Какие добавки?
    У меня плитка получается непрочная, от простого нажатия рукой ломается.

    orencook

    Сообщения : 2
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-03-20
    Откуда : Оренбург

    Re: СВОЙСТВА ИСКУССТВЕННОГО КАМНЯ ИЗ БЕТОНА

    Сообщение автор orencook в 20/3/2014, 00:47

    Господа просветите новичка, если мне нужен камень на фасад дом из газоблока, как мне быть с его паропрозрачностью, от пара из недр дома не поотваливаеться все это после первой зимы??

      Текущее время 20/7/2018, 11:32