Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+30
серёга2011
NameLess
sana198
tanuy.gb
niks
вовк николай
санёк
west
stepart
юра Оренбург
Ликам
Nadis
urail
sandrogor
igorek48
mik77
djoma
Гриигорий
СтАндАрт
udavvv
рамзес
Юрий
atlant
Олег Непричом
Женя запад
BES
Михаил Zikkamitt
МастерКам
Dimonmoz
sanko_potemki
Участников: 34

    проблемы с камнем и их решения

    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения Empty проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 21/10/2011, 19:13

    [url=проблемы с камнем  и их решения 452487m]проблемы с камнем  и их решения 452487m[/url]вот какая штуковина появилась на камне после монтажа на стену,и после намокания после дождя.как такое могло получится?
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Dimonmoz 21/10/2011, 21:37

    Это обычные высолы. Появляются при применении цемента с добавками (смотри, чтобы после марки цемента стояло Д0), применение добавок для ускорения схватывания бетона. Да и от самого качества цемента зависит, как не крути, а в клинкере известь присутствует.
    МастерКам
    МастерКам


    Сообщения : 377
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Колыбель Российского флота. +7(920)450-86-96

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор МастерКам 21/10/2011, 22:09

    Такие пятна вылазили при неправильнов В/Ц на бетоне и плохом цементе на ГЦПВ.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 21/10/2011, 22:11

    что такое В\Ц.а формы не могут влиять,не на высолы а на их расположение
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Dimonmoz 21/10/2011, 22:20

    В/Ц - это водо-цементное соотношение, т.е. количество воды на единицу вяжущего.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 21/10/2011, 22:28

    санько потемки пишет:что такое В\Ц.а формы не могут влиять,не на высолы а на их расположение
    В/Ц - это водоцементное отношение...
    Высолы, это очень простая штука: Сначала вода попадает в камень, расшивку, клей...
    Затем это вода растворяет в себе соли, которые присутствуют в составе камня, или расшивки, или клея )))
    Далее водичка начинает испаряться, а соль остаётся на камне...
    Почему такой рисунок высола?
    Потому что на самых выступающих гранях идёт самое активное испарение. Smile
    Решение проблемы:
    Гидрофобизация уже уложенной плитки. (не всегда соли берутся из плитки, чаще и клея и расшивки)
    Если высол уже вышел, его нужно смыть слабым кислотным раствором, и затем гидрофобизировать!
    Предпочтительнее кремнийорганические составы на основе изопропилового спирта.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 22/10/2011, 07:40

    Михаил Zikkamitt пишет:[quote
    Если высол уже вышел, его нужно смыть слабым кислотным раствором, и затем гидрофобизировать!
    Предпочтительнее кремнийорганические составы на основе изопропилового спирта.
    боюсь если на этой плитке смывать высоля так краски не останется вообще пото чтоона смывается легко,проверенно.думаю нужно фобизировать сразу после монтажа ее на стены,пока влага ее не настигла.миша у тебя скайп есть?
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 22/10/2011, 08:44

    Сразу закрывать нельзя - должен клей высохнуть.
    Обычно обработку проводят через 2-3 дня после укладки камня.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 22/10/2011, 10:58

    санько потемки пишет:миша у тебя скайп есть?
    Так зайди в мой профиль, контакты...и увидишь Smile
    mike5050141
    МастерКам
    МастерКам


    Сообщения : 377
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Колыбель Российского флота. +7(920)450-86-96

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор МастерКам 22/10/2011, 12:29

    Вот в руках держу прошлогоднюю плитку ГЦПВ, на некоторых высолы. Цемент Старый Оскол бездобавочный.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 22/10/2011, 17:48

    BES пишет:Сразу закрывать нельзя - должен клей высохнуть.
    Обычно обработку проводят через 2-3 дня после укладки камня.
    это верно.вот еще вопрос,почему не на всем камне высолы а в некоторых местах,хотя намокание было равномерным?
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Женя запад 22/10/2011, 18:08

    санько потемки пишет:
    боюсь если на этой плитке смывать высоля так краски не останется вообще пото чтоона смывается легко,проверенно.
    Интересный момент. Поподробнее про покраску не расскажешь?
    Я так понял - ты по полторы штуки такую плитку продаёшь?
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 22/10/2011, 18:34

    Женя запад пишет:[quote
    Интересный момент. Поподробнее про покраску не расскажешь?
    Я так понял - ты по полторы штуки такую плитку продаёшь?
    я ее не продавал я ее вообше не делаю только собераюсь начать,поэтому зарегестрировался здесь и достаю вас расспросами.
    эту плитку привезли с москвы я ее лепил на стены.вместе с заказчиком попробовали помыть ее ,а решили помыть потому,что краска бралась к рукам,такое ощущение будто ее покрасили макловицей,после расформовки.прям видно что порошок растертый кисточкой что ли.а я почитал что вы тут пишете и рассказал заказчику и сделали вывод что он купил не совсем готовую плитку)))) вот так.ну как и вся она окрашенна в массе и сверху обсыпвют порошком и растерают кисточкой.по крайней мере у меня сложилось такое впечатление.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Женя запад 22/10/2011, 19:19

    Разные характеры у людей. Я всегда плюю на мелкий брак, который мне втюхивается в магазинах, неохота возиться. А за плитку я бы спросил из принципа: задокументировал-бы дорогу, вызов экспертов, ОЗПП, договор и оплату отделочникам и т.д. и с этими бумагами обратно в магазин за договором на мировую и денежной компенсацией. Если никак, то прямо в Москве найм (официальный)адвоката, доверенность на ведение дела и домой, ждать звонка.
    Вот Непричом - юрист, он точнее скажет.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 22/10/2011, 21:53

    Женя запад пишет:Разные характеры у людей. Я всегда плюю на мелкий брак, который мне втюхивается в магазинах, неохота возиться. А за плитку я бы спросил из принципа: задокументировал-бы дорогу, вызов экспертов, ОЗПП, договор и оплату отделочникам и т.д. и с этими бумагами обратно в магазин за договором на мировую и денежной компенсацией. Если никак, то прямо в Москве найм (официальный)адвоката, доверенность на ведение дела и домой, ждать звонка.
    Вот Непричом - юрист, он точнее скажет.
    Да люди то ладно а это органезация.и еще как знать какая плитка должна быть,как выбрать качественный окрас ,какая часть краски должна смытся(если вообще должна смыватся,где найти ГОСТ или ТУ самому интерестно,чтоб ерунды не наделать
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 22/10/2011, 22:39

    санько потемки пишет:вот еще вопрос,почему не на всем камне высолы а в некоторых местах,хотя намокание было равномерным?
    Михаил Zikkamitt пишет:
    Почему такой рисунок высола?
    Потому что на самых выступающих гранях идёт самое активное испарение. Smile

    Не внимательно читаем..... lol!
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Женя запад 22/10/2011, 22:45

    санько потемки пишет:
    Да люди то ладно а это органезация.и еще как знать какая плитка должна быть,как выбрать качественный окрас ,какая часть краски должна смытся(если вообще должна смыватся,где найти ГОСТ или ТУ самому интерестно,чтоб ерунды не наделать
    С гипсом трудно сказать, при желании его любой поцарапать можно, а вот бетон окрашенный кислотой или диффузией пигмента - это посложнее. В моём случае и надфиль не берёт -перфоратор нужен, но производство немного громоздкое конечно - это я про 3-суточную выдержку в тёплой влажной среде и соответственно некоторые "лишние" телодвижения.
    МастерКам
    МастерКам


    Сообщения : 377
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Колыбель Российского флота. +7(920)450-86-96

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор МастерКам 23/10/2011, 12:38

    Женя запад пишет:Разные характеры у людей. Я всегда плюю на мелкий брак, который мне втюхивается в магазинах, неохота возиться. А за плитку я бы спросил из принципа: задокументировал-бы дорогу, вызов экспертов, ОЗПП, договор и оплату отделочникам и т.д. и с этими бумагами обратно в магазин за договором на мировую и денежной компенсацией. Если никак, то прямо в Москве найм (официальный)адвоката, доверенность на ведение дела и домой, ждать звонка.
    Вот Непричом - юрист, он точнее скажет.




    И что ты докажешь? На основании какого ГОСТа? А кто занимался укладкой? Их квалификация? Да ничего не докажешь. С таким гавном практически каждый день приходилось встречаться пока сами себе не отобрали нормальных поставщиков и отделочников с руками, которые не пачкают лицевую сторону плитки.
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 23/10/2011, 19:25

    а на это что скажут наши эксперты[url=проблемы с камнем  и их решения 491952m]проблемы с камнем  и их решения 491952m[/url]
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 23/10/2011, 22:19

    Цвет как цвет, я сейчас отливы делаю в таком цвете Wink
    Оченя выгодный цвет, на 100 кило бетона 50 грамм красителя на окрас в массе lol!
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 23/10/2011, 22:46

    Он не про цвет, а про пузыри на поверхности lol!
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор BES 23/10/2011, 22:55

    Михаил Zikkamitt пишет:Он не про цвет, а про пузыри на поверхности lol!
    affraid
    Шутник, аднака Laughing
    Их только на увеличенной фотке видно Wink
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор Dimonmoz 23/10/2011, 22:57

    санько потемки пишет:а на это что скажут наши эксперты[url=проблемы с камнем  и их решения 491952m]проблемы с камнем  и их решения 491952m[/url]

    А какие красители добавлял и в каком количестве?
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 23/10/2011, 23:18

    а вот без вспышки и то ,что побелей вымыто дождем[url=проблемы с камнем  и их решения 517388m]проблемы с камнем  и их решения 517388m[/url]
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    проблемы с камнем  и их решения Empty Re: проблемы с камнем и их решения

    Сообщение автор sanko_potemki 14/1/2012, 15:50

    [url=проблемы с камнем  и их решения 2297928m]проблемы с камнем  и их решения 2297928m[/url]
    такие вот пузыри получаютя ,сделал жидкий раствор и то пузыри присутствуют только меньшего размера и мень их чуть

      Текущее время 27/4/2024, 12:36