Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+45
ИгорьС.
Andri@n
anton123
Владислаv
Fe-City
Альберт
Евгений
diver
Леонов С.А.
Е.В. - Гений
west
вовк николай
Игорь BY
Shamstone
Алексей Т
Kazbek07
Letni
VadimVV
aleksandr77
andrei
lana64
гипсовик
Патриарх
Sardo
Hizenberg
Радик
sandrogor
Екатерина123
alex29ru
yuraluka
sanko_potemki
серёга2011
Александр Боев
Sokolll64
Dimonmoz
burdun
Ricard
Павел
Гриигорий
atlant
BES
Олег Непричом
udavvv
Михаил Zikkamitt
Женя запад
Участников: 49

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 30/6/2011, 11:59

    Бетонная сместь представляет собой сложную многокомпонентную систему, состоящую из новообразований, образовавшихся при взаимодействии вяжущего с водой, непрореагированных частиц клинкера, заполнителя, воды, вводимых специальных добавок и вовлеченного воздуха. Ввиду наличия сил взаимодействия между дисперсными частицами твердой фазы и воды эта система приобретает связанность и может рассматриваться как единое физическое тело с определенными свойствами.
    Определяющее влияние на эти свойства будут оказывать количество и качество цементного теста, которое, являясь дисперсной системой, имеет высокоразвитую поверхность раздела твердой и жидкой фаз, что способствует развитию сил молекулярного сцепления и повышению связанности системы.
    В процессе гидратации цемента количество гелеобразных новообразований растет, увеличивается дисперсность твердой фазы, повышается клеящаяся способность цементного теста и его связующая роль в бетонной смеси.
    Способность структурированных систем изменять свои реологические свойства под действием внешних сил и восстанавливать их после прекращения воздействия называется тиксотропией. Это свойство широко используют в технологии бетона, например для формования изделий из жестких смесей путем вибрации. Для получения изделий высокого качества необходимо, чтобы бетонная смесь имела консистенции соответствующую методам ее укладе и уплотнения. Консистенцию бетонной смеси оценивают показателями ее подвижности или жесткости.
    Подвижность бетонной смеси — способность ее растекаться под собственной массой. Для определения подвижности используют конус который послойно в три приема заполняют бетонной смесью, уплотняя ее, штыкованием. После уплотнения последней форму снимают. Образовавшийся при этом конус бетонной смеси под действием собственной массы оседает. Величина осадки конуса служит оценкой подвижности бетонной смеси. По этому показателю различают смеси подвижные (пластичные) с осадкой конуса 1...12 см и более и жесткие, которые практически не дают осадки конуса, однако при воздействии вибрации последние обладают различными формовочными свойствами.
    На подвижность бетонной смеси влияет ряд факторов: вид цемента, содержание воды и цементного теста, крупность заполнителей, форма зерен, содержание песка. Бетонные смеси одного и того же состава, но на разных цементах обладают разной водопотребностью. Чем она выше, тем меньше подвижность или больше жесткость смеси.
    С увеличением содержания воды при неизменном расходе цемента подвижность бетонной смеси возрастает, но прочность бетона уменьшается. С увеличением содержания цементного теста подвижность бетонной смеси также повышается при сохранении практически той же прочности после затвердевания. Это объясняется тем, что при более высоком содержании цементного теста оно не только заполняет пустоты и обволакивает зерна заполнителей, но и раздвигает их, создавая между ними обильные прослойки, уменьшающие трение между зернами, а это повышает подвижность смеси. При более крупных заполнителях суммарная поверхность зерен получается меньше; следовательно, при том же количестве цементного теста прослойки его между зернами заполнителей оказываются толще, что увеличивает подвижность бетонной смеси. Увеличение количества песка сверх оптимального, установленного опытом, уменьшает подвижность бетонной смеси вследствие возрастания суммарной поверхности заполнителей.
    Наиболее экономичными являются жесткие бетонные смеси так как они требуют меньшего расхода цемента, чем подвижные. Подвижность бетонной смеси следует выбирать более низкую, но в то же время она должна обеспечивать удобную и качественную укладку смеси.
    Структура бетона образуется в результате затвердевания бетонной смеси и его превращения в камень. Уплотненная бетонная смесь в начальный период гидратации цемента сохраняет способность к пластическим деформациям. Со временем количество новообразований цементного камня увеличивается, система уплотняется и твердеет, образуется прочный камень определенной структуры. На формирование структуры оказывают влияние вид цемента, химические добавки, В/Ц, температура бетонной смеси, влажность среды и др.
    Структура затвердевшего тяжелого бетона представляет собой цементный камень с размещенными в нем зернами заполнителя, с множеством пор и пустот разных размеров и происхождения. Микроструктура цементного камня в бетоне состоит из новообразований, непрореагировавших зерен цемента и микропор. С увеличением возраста бетона микроструктура меняется в результате гидратации цемента и роста новообразований, пористость уменьшается, меняются распределение пор и их размеры, бетон становится плотнее и прочнее. Прочность бетона растет неравномерно, в первые 7 сут после затворения она нарастает быстро, а в дальнейшем замедляется. Скорость нарастания прочности бетона зависит от вида цемента.
    Для твердения бетона необходима теплая и влажная среда. При повышенной температуре и влажной среде (в горячей воде с температурой 80 °С, во влажном паре с температурой до 100 °С или в автоклаве при температуре 175 °С и среде насыщенного водяного пара высокого давления) твердение протекает значительно быстрее, чем в нормальных условиях. Твердение бетона при температуре ниже 15 °С замедляется, а при температуре ниже 0°С практически прекращается.
    Для получения удобоукладываемой бетонной смеси отношение воды к цементу обычно принимают В/Ц = 0,4..,0,7, в то время как для химического взаимодействия цемента с водой требуется не более 20% воды от массы цемента. Избыточная вода, не вступившая в химическое взаимодействие с цементом, испаряется из бетона, образуя в нем поры, что ведет к снижению плотности и соответственно прочности бетона. Исходя из этого, прочность бетона можно повысить путем уменьшения водоцементного отношения и усиленного уплотнения.
    Прочность тяжелого бетона в благоприятных условиях температуры и влажности непрерывно повышается. В первые 7... 14 сут прочность бетона растет быстро, затем к 28 сут рост прочности замедляется и постепенно затухает; во влажной теплой среде прочность бетона может нарастать несколько лет. При нормальных условиях хранения средняя прочность бетонных образцов в 7-суточном возрасте составляет 60...70% прочности 28-суточных образцов, в 3-месячном возрасте — на 25%, а в 12-месячном — на 75% выше, чем у образцов в 28-суточном возрасте.
    Большое влияние на рост прочности бетона оказывает среда. Нормальными условиями твердения бетона считаются относительная влажность воздуха 90... 100% и температура (20±2) °с. Высокая влажность воздуха необходима, чтобы избежать испарения воды из бетона, что может привести к прекращению твердения. Твердение бетона ускоряется с повышением температуры и замедляется с ее понижением.


    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 30/6/2011, 21:29

    Я прямо как знал, прямо как предугадывал, что с этой новой Мишиной химией, какая-нибудь жопа да и вылезет. Вот она и вылезла.
    Абыдна, панымаещь. Работал как всегда, старался. Расформовал плитку, а на ней ни одного пузырька, а я к ним так привык, так полюбил их всей душой. Это на деревянном столе с движком от стиралки.
    Абыдна. Не ажидал от Миши-джана.
    Короче:
    БЦ:песок / 1:3, гипер П 0,4%. Уверенная расформовка через пять часов.
    то-же самое 1:4 - достал пару плиток, чувствую нужно додержать - итого шесть часов. Пробы сделаны на плитке толщиной около 2 - 2,5см. t* укладываемой смеси около 40*.
    Пробы с серым ещё и пять не отлежали, начну пробовать после шести.
    Да ещё залиты Груда и Сланец, оба толстые.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 30/6/2011, 22:35

    cheers Ураааааа!!!!!!!!!! Работает!!!!!
    Женя, ты бы знал, как я ждал сегодня этого сообщения!!! Спасибо!!!
    Цемент у тебя марки 500 ?
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 30/6/2011, 23:18

    Чуток огорчу. Это 600-й белый.
    Сейчас буквально схожу на первую расформовку серого 500-го.
    Я скорее всего всё-таки буду лить 1:4. Получается отлично и экономия дорогого цемента. А серый можно и 1:3.
    А вот по поводу пузырьков - это мне сегодня как бальзам на душу.
    Благодарю, Михаил. И Доломит твой мне понравился. Завтра буду уже конкретные рецепты просчитывать.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 30/6/2011, 23:52

    На сером почти 7 часов, вобщем 7. Это 1:3.
    1:4 через час попробую.
    На сером вообще чисто на ночь лить можно.
    Миша, твоя радость не совсем понятна. С такой добавкой количество требующихся форм для беспрерывной работы существенно уменьшается. Хотя если смотреть на перспективу, то формы, отработав ресурс, потребуют замены и т.д.
    Это очень удобно начинающим.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 30/6/2011, 23:59

    Женя запад пишет:Миша, твоя радость не совсем понятна. С такой добавкой количество требующихся форм для беспрерывной работы существенно уменьшается. Хотя если смотреть на перспективу, то формы, отработав ресурс, потребуют замены и т.д.
    Это очень удобно начинающим.
    Вот именно!!! Начинающим!!!
    Без этой добавки, очень много начинающих так и не становились "бетонщиками"... Большие первоначальные вложения отпугивали.
    А на перспективу, губы не закатывай...
    Когда объёмы производства возрастают, возникают наёмные рабочие, и всё в итоге сводится к одной заливке в день, ну максимум к двум.(редко)
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 1/7/2011, 00:09

    Меня она (эта добавка) сейчас сильно выручает. Ты уж не обессудь, но мне уже точно потребуется не 40 форм Доломита. На освобождающиеся средства я доберу у тебя штучные формы и буду обустраивать производственные площади.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv 1/7/2011, 00:12

    А чё за гипер такой волшебный!? Женя аж кипятком поливает! Very Happy
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 1/7/2011, 00:21

    udavvv пишет:А чё за гипер такой волшебный!? Женя аж кипятком поливает! Very Happy
    Ты же лучше всех знаешь сколько я ( да и с тобой вместе)перепробовал всякой химии, из-за этих проб сколько убито денег, времени, нервов.
    Мишины колдуны-технологи замастырили атомную смесь.
    А я вычитал в инете про горячую воду затворения (это Непричому спасибо - он наводку дал).
    Завтра для пробы матрицы в теплицу ставить буду.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv 1/7/2011, 00:22

    А кто нить работал на пластификаторе который уже на песке пластифицирует!? Из всех мной перепробованных песок разжижал только BV-3
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv 1/7/2011, 00:24

    Женя запад пишет:
    udavvv пишет:А чё за гипер такой волшебный!? Женя аж кипятком поливает! Very Happy
    Ты же лучше всех знаешь сколько я ( да и с тобой вместе)перепробовал всякой химии, из-за этих проб сколько убито денег, времени, нервов.
    Мишины колдуны-технологи замастырили атомную смесь.
    А я вычитал в инете про горячую воду затворения (это Непричому спасибо - он наводку дал).
    Завтра для пробы матрицы в теплицу ставить буду.

    Думаю Мишина смесь на полипропилене не покатит! стопудово будут залипухи от быстрого созревания Rolling Eyes
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 1/7/2011, 00:25

    udavvv пишет:А чё за гипер такой волшебный!? Женя аж кипятком поливает! Very Happy

    Всё гениальное - просто! Smile
    Берёшь одну волшебную химию, добавляешь к ней другую, колдуешь 2 минуты 37 секунд, и получаешь волшебный Гипер П!
    Или не паришься, и покупаешь его по 600 р./кг, т.е. на 250 кг цемента, или на 400-500 кг гипса.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 1/7/2011, 00:30

    udavvv пишет:

    Думаю Мишина смесь на полипропилене не покатит! стопудово будут залипухи от быстрого созревания Rolling Eyes
    Специально для тебя завтра попробую, сделаю фото и отпишусь.
    Тебе же на сером лучше попробовать? В какой пропорции?
    Мне так и так предстоит тротуарку лить.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv 1/7/2011, 00:36

    Пока на сером, но зреет заказ на белый цемент! пропорции 1к5 у меня, вода 0,3л
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 49
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Олег Непричом 1/7/2011, 00:40

    Михаил Zikkamitt пишет:покупаешь его по 600 р./кг, т.е. на 250 кг цемента
    Хмм... посчитал - получается примерно 20 рублей на квадрат...
    ВЫСЫЛАЙ УЖЕ, хватит душу травить!!!
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv 1/7/2011, 00:42

    Михаил Zikkamitt пишет:
    udavvv пишет:А чё за гипер такой волшебный!? Женя аж кипятком поливает! Very Happy

    Всё гениальное - просто! Smile
    Берёшь одну волшебную химию, добавляешь к ней другую, колдуешь 2 минуты 37 секунд, и получаешь волшебный Гипер П!
    Или не паришься, и покупаешь его по 600 р./кг, т.е. на 250 кг цемента, или на 400-500 кг гипса.

    Ну тогда с гротом и возьму это чудесный эликсир! Rolling Eyes
    Миш! а чё там с новыми формами!?(обоями)
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 1/7/2011, 01:08

    udavvv пишет:
    Ну тогда с гротом и возьму это чудесный эликсир! Rolling Eyes
    Миш! а чё там с новыми формами!?(обоями)
    Я тоже про грот думаю, тоже нравится, но пока точно не до него.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 1/7/2011, 09:28

    udavvv пишет:Ну тогда с гротом и возьму это чудесный эликсир! Rolling Eyes
    Миш! а чё там с новыми формами!?(обоями)

    C обоями всё хорошо! Smile
    Но из-за скорого моего отъезда на отдых и вала заказов, не успеваю поработать над сайтом. Да и торможение тут было, из-за отсутствия платины (силикона).
    На данный момент готово и есть в наличие:
    Доломит пластинчатый (0,2 м2)(6 эл.) - 2 500 р.
    Галька речная (0,25 м2)(16 эл.) - 2 500 р.
    Венецианский кирпич (0,15 м2)(12 эл.) - 2 500 р.
    Саянский декор (0,24 м2)(14 эл.) - 4 000 р.
    Кирпич Выветренный (0,24 м2)(21 эл.) - 2 500 р.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 1/7/2011, 11:41

    Женя, как там с расформовкой Груды и Сланца? Время, пузыри? И что с прочностью на сером 500-м 1:4 ?
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 1/7/2011, 11:50

    Михаил Zikkamitt пишет:Женя, как там с расформовкой Груды и Сланца? Время, пузыри? И что с прочностью на сером 500-м 1:4 ?
    Я вчера не отписался, инет подох совсем. Получилось тоже 7 часов, но сзади, где выступало молочко, чуть-чуть мм на 1-2 скрошивались углы. Я полагаю, что 8 часов - более чем достаточно. Сегодня для Удава попробую 1:5 в пластике, но мне такой состав не нравится, да и песок у меня сейчас слишком мелкий.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 2/7/2011, 10:43

    udavvv пишет:Пока на сером, но зреет заказ на белый цемент! пропорции 1к5 у меня, вода 0,3л
    Привет, Удав.
    Делал в твоей пропорции 4 образца: два чисто в пластик, два со спреем. Держал 8 часов: плитка развалилась в обоих, без спрея - вся морда осталась на форме. 10 часов: со спреем расформовалась нормально, но сотни пузырьков, без спрея частично на морде осталась смесь и углы все раскрошились.
    Надо 1:3.
    Я сейчас лью (набиваю расход смеси на разные типажи)с БЦ (600) 1:4, а излишки в пластик (Рваный камень (польские)), через 6 часов расформовываю параллельно и ПУ и пластик, всё чётко.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv 2/7/2011, 11:23

    Привет! в принципе со спреем не должно быть пузырей, если под спреем ты имеешь в виду(фери+вода) С моими пропорциями 1к5 расформовка идёт через сутки, так как этих форм хватает, это не проблема! Единственный только пл-тор у меня был, который без смазки формы выдавал отливку без пузырей, я тебе писал про него.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 2/7/2011, 12:39

    Если форм хватает, то и заморачиваться не стоит.
    Спрей - сИЛИКОНОВАЯ ПШИКАЛКА ДЛЯ САЛОНОВ МАШИН. Его имел ввиду.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv 2/7/2011, 13:11

    Сейчас делаю расформовку, два дня в формах плитка лежала, пока фасад красил! А жара у нас +30! формы стали подлипать, хоть и воздушные прослойки делаю после каждых 2-ух рядов. Гидратация и естественное тепло даёт свой результат, надо кондей ставить Smile
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Женя запад 2/7/2011, 17:08

    Странно. Я наоборот все матрицы во влажное пекло загоняю. Чем мокрее и жарче - тем лучше и быстрее получается. Уже жинка за теплицу шкнит. На следующий год новую ей сделаю, а эту под плитку. 28м2, высота-2,3м.
    Если на стеллажах - дохренища поместится.

      Текущее время 27/4/2024, 16:08