Пластификаторы - теория и практика.

bigbro87 пишет:Прислали бесплатные пробники глениума (51, 430, 115). Сделал тестовую заливку на 51, по пропорциям, найденным на форуме. На литр воды - 7 грамм глениума. В\Г - 0,5. Параллельно сделал заливку просто Г6, В/Г - 0,55.
Результаты по текучести смеси, времени жизни затвора - практически одинаковые (мало). А вот прочность (поверхностная) после 2 дней сушки на экземпляре без глениума даже лучше.....
Что я делаю не так? А если все так, то зачем нужен такой пластификатор?

На момент использования глениума я этим количеством снижал воду с 0.65 до 0.5 на моём гипсе, а точнее гцпв.
У всех разный гипс и состав. Попробуй заказать с кубань полимер reomax 3904 или 3910. Почувствуешь разницу. Дозировку попробуй 0.2% , т.е. на 1 кг гипса 2 грамма гипера, эффект будет больше чем на глениуме

Что у них там с 3910, наладилось?

Евгений пишет:Что у них там с 3910, наладилось?

Там проблемы какие то были? Я не в курсе.
3904 работает не хуже, только чуть дороже

для меня лучше глениума нет ничего,
200 г глениум, 10 кг белого, 32 кг песка , 3,5 литра воды.
и все ок.

Ищи другой песок..)) 2% Глениум это дох...много..))

похрен что много, самое главное что получается хорошо

по спецификации до 2 % можно

песок в мешках, фасованый сухой, помещение не позволяет привозить самосвалом

Денег, видимо, у тебя дохрена..))

все заложено в себестоимость)))

выдем на мировой уровень и начнем бадяжить)))))

Слушай, у меня тут рядом фабрика вроде начала делать фракционированный песок. Я в понедельник узнаю, что к чему, потом отпишусь. Может тебе дешевле будет. Могу и на пробу привезти, бываю в столице.

30 руб. квадрат

давай с радостью, так как с песком реально проблема, вот думаю позже цех сменить и потом самосвалом возить , но это пока мечты

30 рублей это только песок?

нет, это глениум на квадрат

Владислаv пишет:По написанному не понимая как и что смешивать, особо толку не будет. У всех разный гипс и на каждый по разному влияет тот или иной пластификатор.
И пластификатор считается в % от вяжущего(гипса) а не от воды, насколько я в курсе)

Да понятно что надо подбирать пропорции на свое сырье, просто пробников налили совсем немного, особо не поэкспериментируешь - вот и опробовал в первую очередь написанный на форуме рецепт. Не прокатило. Сегодня залил еще несколько вариантов пропорций с глениумом, пока без сушки... результат не понравился. По сравнению с Челябинским модификатором - шляпа. Видимо надо выбирать - либо качество либо цена.
Про % пластификатора от вяжущего знаю - просто процитировал

aleksize78 пишет:Попробуй заказать с кубань полимер reomax 3904 или 3910. Почувствуешь разницу. Дозировку попробуй 0.2% , т.е. на 1 кг гипса 2 грамма гипера, эффект будет больше чем на глениуме

Спасибо за советы, принял к сведению.

anton123 пишет:для меня лучше глениума нет ничего,
200 г глениум, 10 кг белого, 32 кг песка , 3,5 литра воды.
и все ок.

Во первых: речь шла о гипсе.
Во вторых: то что на бетоне для тебя нет ничего лучше глениума, радует. Но дозировка, песок в мешках и твоя себестоимость, куда всё заложено, приводит в ужас
Цемент 140 р
Песок 60 р
Глениум 30
Пигмент (1%) 12 р
Получается 240 рублей только по сырью. Прибавь работу (120), упаковку (30), аренду, электроэнергию, логистику, налоги и т.д......
Может в Москве люди совсем ошалели и не смотрят на ценник в магазине, я х.з.
Если выходить на какой нибудь объем, надо работать на стабильном сырье, т.е. песок должен быть один и тот же, может с отсевом, но точно не в мешках. Ты сейчас подобрал смесь, а потом, на другом (дешёвом) песке у тебя хрен чего получится.
Гипер надо снизить. Люди работают давно , укладываются в 1% и горя не знают.

bigbro87 пишет: Да понятно что надо подбирать пропорции на свое сырье, просто пробников налили совсем немного, особо не поэкспериментируешь - вот и опробовал в первую очередь написанный на форуме рецепт. Не прокатило. Сегодня залил еще несколько вариантов пропорций с глениумом, пока без сушки... результат не понравился. По сравнению с Челябинским модификатором - шляпа. Видимо надо выбирать - либо качество либо цена.
Про % пластификатора от вяжущего знаю - просто процитировал

Сколько ты модификатора сыпешь, процент, два? Попробуй столько же Глениума..))

Евгений пишет:Сколько ты модификатора сыпешь, процент, два? Попробуй столько же Глениума..))

Попробовал и через 6 часов ВЫЛИЛ заливку в унитаз    
По модификатору - для комфортной работы хватает 1-1,5 процента, чем больше - тем лучше качество готового камня.

bigbro87 пишет: в унитаз    

Куда ??????

Так воду то надо уменьшать с увеличением гипера..))) Чем больше модификатора- тем прибыльнее для его производителя..продавать тот же пластификатор бодяженный с сырцом или с чем они его там бодяжат..))

lana64 пишет:Куда ??????

именно туда ) там проба - 1 кирпич. смешал с большим количеством воды и вылил как обезжиренное молоко  

Евгений пишет:Так воду то надо уменьшать с увеличением гипера..))) Чем больше модификатора- тем прибыльнее для его производителя..продавать тот же пластификатор бодяженный с сырцом или с чем они его там бодяжат..))

Так снижаю. Гипс Пешелань Г6. Без пластификатора в\г 0,6 с пластификатором 0,5 сделал. Буду еще экспериментировать пока пробники не закончились
По модификатору повторюсь, нормально льется и встает и при 1%, дальше идет повышение текучести и итоговой крепости, надо это или нет, каждый сам решает для своих задач. Не спорю что в любом случае с гипером будет дешевле, но вот чето пока пробую Глениумы и как то не очень выходит результат вот бы кто подсказал где пробников сики и мелфлюкса надыбать

Попробуй так:
Налей воды и гипера как обычно, взвесь.
Перемешивая добавляй гипс до той степени, пока раствор не станет как кефир 3%.
Быстро взвесь и разлей по формам. Через 15 минут вынешь, посмотришь.
А в эти 15 минут посчитай своё в/г на таком количестве гипера. Т.е. узнаешь сколько гипса надо сыпать

хмм.. ) а гипер то как рассчитать в таком случае? он же от вяжущего считается, или чисто экспериментально?